1 Иоанна 5:20 (1 Ин 5:20) "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

[Дмитрий Резник]

По теме пишите. А тема обсуждение именно значения стиха 1 Ин. 5.20. Другие вопросы и рассуждения лично мне, буду игнорировать. Если нет по теме стиха, то мне нечего добавить что уже я написал.
Остальное считаю интригой и троллейством.

Троллинг - это Ваши оскорбления "еретиков". Это совершенно не по теме. Вы начали это. Теперь Вам не нравится? Ну так извинитесь перед участниками, которым Ваши выпады не по теме были или могли быть неприятны, и больше так не поступайте.
После этого, возможно, Вам и предложат другой вариант понимания стиха. А нет - не думайте, что оппонентам нечего сказать. Просто брезгуют.

[Христадельфианин]

Я вообще не знаю правдоподобного объяснения.
И не знаю, почему здесь все же стоит "на Него", вопреки оригинальному тексту.

так насколько прав Стронг здесь нет ни "Меня" ни "Него"?

- - - Добавлено - - -

А кто Вы такой, чтобы определять, какая конфессия является христианской? Всякий сектант считает свое болото единственно верным.
С точки зрения православного и католика всякий не-православный или не-католик - еретик.
Вот для апостола Иоанна, например, достаточно было, "чтобы вы верили, что Иисус есть Христос, Сын Б-жий". Вы круче Иоанна?

А почему не предположить, что именно Вы еретик, а не наоборот?

Он похоже и круче Павла учение которого считалось большинством ЕРЕСТЬЮ...

Деяния 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,

[Дмитрий Резник]

так насколько прав Стронг здесь нет ни "Меня" ни "Него"?

В тексте стоит "на Меня", но будут рыдать "о Нем".

- - - Добавлено - - -

Он похоже и круче Павла учение которого считалось большинством ЕРЕСТЬЮ...

Деяния 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках,

В те времена "ересь" (хайресис) означало просто направление, секту или там философскую школу. Школа стоиков, школа киников, школа фарисеев, школа ессеев, школа назарян.

[kLeonid]

Как же может быть Иисус Христос Жизнью ? Если в ВЗ написано что Жизнью является и жизнь дает только Иегова ?

Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе. (От Иоанна 5.26)

У меня на этот вопрос ответ заключается в том что Иегова и Иисус это одна и та же личность поэтому эта личность и есть ЖИЗНЬ.

Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня. (От Иоанна 14.28)

...истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что
творит Он, то и Сын творит также.

Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.

Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его. (От Иоанна 5.19-23)

[Andrey_7262]

....После этого, возможно, Вам и предложат другой вариант понимания стиха. А нет - не думайте, что оппонентам нечего сказать. Просто брезгуют.

Что то еще никто не предложил. Потому что смысл самого стиха лежит на поверхности, и он ни как не подразумевает того, что Иисус не Истинный Бог. Сам смысл стиха в его непосредственном контексте подтверждает тот смысл о котором я писал, и естественно из него явствует, что Иисус и есть Истинный Бог.
Поэтому, все возражения в извинении отпадают. Не надо навязывать тексту свои еретические взгляды, что Иисус это не Бог.
Да, насчет "брезгуют", так это что выражение вашей злобы и интриганства? Если нет что написать, так не надо...ля..ля...бла...бла...бла...

[духовный турнир]

А кто воскресил "убитого Бога"?Либо Иисус три дня притворялся мертвым, либо существует два Бога, один умер, а второй воскресил мертвого. У древних египтян был миф о умирающем и воскресающем боге. Вы не древний египтянин?

тут

- - - Добавлено - - -



Так вы про кого речь ведете? Про Творца и его сына или же про Осириса и Гора? Не надо фантазий - в Библии все есть что нужно знать людям о Боге, а вот про то что Иисусу и есть Бог в Библии нет. Или это не важно, как не важно для спасения плоская Земля или шарообразная или этого там нет потому что Иисус не Бог , а человек.

Что не возможно человеку,то возможно Богу,ВСЕ может Бог.Не понимаешь,ты,что такое Бог-Любовь,безконечная любовь,которая,в СИЛУ,своей, БЕЗКОНЕЧНОЙ ЛЮБВИ,не позволит ни кому и ни чему,спасти человека,как САМА СОБОЙ,ибо венец любви-САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ,что и совершил Бог Иисус Христос-Всесовершенная Любовь

[Дмитрий Резник]

Что то еще никто не предложил.

А почему должны были предложить? Я же писал: "после этого". А "этого", насколько я понимаю, не произошло.

Да, насчет "брезгуют", так это что выражение вашей злобы и интриганства? Если нет что написать, так не надо...ля..ля...бла...бла...бла...

Брезгуют - это не выражение злобы или интригантства. Это выражение брезгливости, видно же из самого глагола.

[Христадельфианин]

Иисус и есть Истинный Бог.

А кто же Его Отец - не Истинный Бог, которого Иисус называет "Мой Бог" ?

[beta]

А кто же Его Отец - не Истинный Бог, которого Иисус называет "Мой Бог" ?

Вам уже на этом форуме говорили множество раз, но вы не хотите слышать. Отец Человека Иисуса - Дух, от которого произошло зачатие Человека. Это Дух Бог, который и был в Иисусе.

Цитата из Библии:

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? ..............
(Иоан.14:10)

Человек в Духе, Дух в Человеке. Что может быть не понятного? Но вам ваша ложь дороже.

[Andrey_7262]

А кто же Его Отец - не Истинный Бог, которого Иисус называет "Мой Бог" ?

И как вы хотите увязать ваше заявление в данном месте (1 Ин.5.20)? В данном месте конкретно говориться, что Иисус Истинный Бог. Это видно из контекста самого стиха и заложенного в нем смысла, о котором я писал выше.
Не надо выводить из этого место то, что в нем нет, а именно нет указания на то, что мол Иисус это не Истинный Бог.

- - - Добавлено - - -

Брезгуют - это не выражение злобы или интригантства. Это выражение брезгливости, видно же из самого глагола.

Не надо, ля..ля...За всяким словом и выражением стоит мотив. Мотив ясен, написав "брезгуют" по отношению ко мне, вы хотели показать, что я мол "грязный тип". В принципе это указание на ваше желание меня унизить. Или спровоцировать к ответной реакции. В первом случае это ваше злоба по отношению ко мне, во втором это интриганство.
Кстати, фарисеи то же были брезгливые. Но это их дело. Кто хочет быть фарисеем, то пусть и брезгует. Пусть еще и перед монитором наденет перчатки и на нос нацепит прищепки. А лучше противогаз нацепит, для пущей сохранности. А после переписки со мной подмоется, умоется, и еще раз подмоется, и выстирает одежду.

[Andrey_7262]

А почему должны были предложить? Я же писал: "после этого". А "этого", насколько я понимаю, не произошло.

А почему я должен извиняться перед теми, кто искажает текст Писания и подгоняет его под свои еретические взгляды?
Пусть сами извиняются, что извращают Писание. И еще каются перед Богом за это. И пусть не вводят в соблазны, своим неправильным толкованием, других.

[Дмитрий Резник]

А почему я должен извиняться перед теми, кто искажает текст Писания и подгоняет его под свои еретические взгляды?
Пусть сами извиняются, что извращают Писание. И еще каются перед Богом за это. И пусть не вводят в соблазны, своим неправильным толкованием, других.

Потому Вы должны извиняться, что это именно Вы искажаете текст Писания, подгоняете его под свои еретические взгляды, при этом не каетесь и сваливаете с больной головы на здоровые.

- - - Добавлено - - -

Не надо, ля..ля...За всяким словом и выражением стоит мотив. Мотив ясен, написав "брезгуют" по отношению ко мне, вы хотели показать, что я мол "грязный тип".

Написав "брезгуют", я хотел сказать, что Ваши методы ведения диалога омерзительны.

[Yehezkeel]

Что не возможно человеку,то возможно Богу,ВСЕ может Бог.Не понимаешь,ты,что такое Бог-Любовь,безконечная любовь,которая,в СИЛУ,своей, БЕЗКОНЕЧНОЙ ЛЮБВИ,не позволит ни кому и ни чему,спасти человека,как САМА СОБОЙ,ибо венец любви-САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ,что и совершил Бог Иисус Христос-Всесовершенная Любовь

Достаточно привести цитату из Нового завета где Иисус Христос называет себя Богом

Пи.эС. а почему вы написали безконечной, безконечная, а не бесконечной , бесконечная? Это не придирка к грамотности - таки вы намеренно это сделали. Суеверие?
А вы Библию когда нибудь читали? Просто читали, даже не размышляя? Судя по вашим суевериям - нет, потому как если бы читали, то прочли бы:

Мною дается повеление, чтобы во всякой области царства моего трепетали и благоговели пред Богом Данииловым, потому что Он есть Бог живый и присносущий, и царство Его несокрушимо, и владычество Его бесконечно.

- - - Добавлено - - -

Вам уже на этом форуме говорили множество раз, но вы не хотите слышать. Отец Человека Иисуса - Дух, от которого произошло зачатие Человека. Это Дух Бог, который и был в Иисусе.

А кто Отец Бога Иисуса?

А Даниил тоже Бог?

Тогда введен был Даниил пред царя, и царь начал речь и сказал Даниилу: ты ли Даниил, один из пленных сынов Иудейских, которых отец мой, царь, привел из Иудеи?
14. Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе.

Азария тоже Бог?

Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий
(Вторая книга Паралипоменон 15:1)

Саул тоже Бог?

И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(Первая книга Царств 19:23)

Иов тоже Бог:

Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.

Иов был создан Духом Божьим, как и Иисус.

Сколько у вас богов?

[beta]

А кто Отец Бога Иисуса?

Имя Иисус в равной степени принадлежит как плоти - Человеку, так и Жизни - Божьему Сыну, так и Духу - Богу.

Иисус Бог и есть Отец, который изначально родил Свою Жизнь - Слово которым все и сотворил, а через Марию и Свое Тело.

А Даниил тоже Бог?
Сообщение от Даниил 5:13,14
Тогда введен был Даниил пред царя, и царь начал речь и сказал Даниилу: ты ли Даниил, один из пленных сынов Иудейских, которых отец мой, царь, привел из Иудеи?
14. Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе.

Азария тоже Бог?
Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий
(Вторая книга Паралипоменон 15:1)
Саул тоже Бог?
И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме.
(Первая книга Царств 19:23)
Иов тоже Бог:
Сообщение от Иов 33:4
Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь.
Иов был создан Духом Божьим, как и Иисус.

Сколько у вас богов?

А это что за бессмысленная мешанина слов? Все эти люди были пророками через которых говорил Бог, будучи в них. Но никто из них не был Его телом. Никто из них не был по плоти зачат от Духа - Бога.

Цитата из Библии:

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Сын - наследник.

[Yehezkeel]

Имя Иисус в равной степени принадлежит как плоти - Человеку, так и Жизни - Божьему Сыну, так и Духу - Богу.

Иисус Бог и есть Отец, который изначально родил Свою Жизнь - Слово которым все и сотворил, а через Марию и Свое Тело.

А где в Библии говорится, что Иисус и есть Бог? Где в Библии говорится, что Иисус и есть Отец? Почему Иисус называет Отца своим Богом и Богом апостолов? Почему Иисус называет Бога Отцом себе и апостолам? Апостолы тоже боги?

А Иисус буквально был зачат от связи Марии с Духом Святым? То есть прав был Иосиф , когда хотел отпустить Марию как блудницу?

А это что за бессмысленная мешанина слов?

Эта мешанина, как вы выразились называется Словом Божьим.

Все эти люди были пророками через которых говорил Бог, будучи в них. Но никто из них не был Его телом.

На всех этих людей сходил дух Божий, так же как на Марию и на Иисуса через тридцать лет.
Где в Писании сказано, что Иисус - тело Божие? А если так , значит все учении тоже Боги, ведь сказано:

так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены.
(Послание к Римлянам 12:5)

12. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос.
13. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом.
(Первое послание к Коринфянам 12:12,13)

Никто из них не был по плоти зачат от Духа - Бога.

Как никто?
Иов!
"

Дух Божий создал меня, и дыхание Вседержителя дало мне жизнь."

1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)

Сын - наследник.

Читаю-читаю, и не вижу где же те сокровенные слова Иисус -Бог, или хотя бы Иисус Бог-Сын.