1 Иоанна 5:20 (1 Ин 5:20) "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

[Andrey_7262]

Подводя итого исследуемого текста 1 Иоанна 5:20, можно однозначно заключить, что Иисус это Истинный Бог. Этот вывод основан не лжебуквоедством и выискиванием того чего в тексте нет, а именно на смысле самого стиха. Смысл его в том, что Сын Божий принес принес свет и разум для того, что бы мы познали Бога, потому что Сам Сын и есть Истинный Бог.
Вывод однозначный, через Сына Божьего и только Его, человек познает Бога. Почему? Да потому что Сын Божий и Есть Истинный Бог. И надо пребывать в Сыне Божьем. Прочему? Да потому, что Он(Сын) и есть Истинный Бог.
Кто не пребывает в Сыне, тот и не пребывает в Боге. Почему? Да потому, что Сын и есть Истинный Бог.
Непонятно это только еретикам. Вот и все.

[Дмитрий Резник]

Подводя итого исследуемого текста 1 Иоанна 5:20, можно однозначно заключить, что Иисус это Истинный Бог. Этот вывод основан не лжебуквоедством и выискиванием того чего в тексте нет, а именно на смысле самого стиха.

А кто Вам сказал, что Вы правильно понимаете смысл самого стиха? Конечно, догматику буквоедство ни к чему. И языки учить им ни к чему. И вообще думать ни к чему. Раз есть догма, догматик уже знает, как правильно.

Непонятно это только еретикам. Вот и все.

А может, это Вы как раз и есть еретик? А? Или такого не может быть никогда?

[Andrey_7262]

Вы кое-что другое не поняли. А именно, что попали на межконфессиональный форум. Так что Ваше мнение - это Ваше мнение, а не истина в последней инстанции. Поэтому не надо здесь навешивать ярлыки. Ваше мнение тоже ересь с точки зрения других.

Уважаемый это не межконсессиональный форум, а именно ХРИСТИАНСКИЙ межконфессиональный форум. Свидетелей Иеговы нельзя назвать христианской конфессией, в строгом смысле этого слова. Это культ и культ еретический.
Христианское ортодоксальное учение может многое допустить, особенно во второстепенных вопросах служения....и прочих. Но ортодоксальное Христианское учение не допускает искажения Личности Христа. И оно однозначно - Иисус по природе Бог, а не Ангел или еще какое тварное существо.
Искажающие учение о Христе в сторону Его уничежения, как Ангела или тварного существа, в сущности не христиане, а еретики.

[Дмитрий Резник]

Уважаемый это не межконсессиональный форум, а именно ХРИСТИАНСКИЙ межконфессиональный форум. Свидетелей Иеговы нельзя назвать христианской конфессией, в строгом смысле этого слова. Это культ и культ еретический.

А кто Вы такой, чтобы определять, какая конфессия является христианской? Всякий сектант считает свое болото единственно верным.
С точки зрения православного и католика всякий не-православный или не-католик - еретик.
Вот для апостола Иоанна, например, достаточно было, "чтобы вы верили, что Иисус есть Христос, Сын Б-жий". Вы круче Иоанна?

сущности не христиане, а еретики.

А почему не предположить, что именно Вы еретик, а не наоборот?

[Andrey_7262]

А кто Вам сказал, что Вы правильно понимаете смысл самого стиха?

Докажите что я неправильно понимаю значение и смысл данного стиха. Я вам показал смысл стиха. Покажите другой смысл данного стиха, да еще в контексте всего послания. Другого смысла и толкования стиха просто не видно, только то, что я привел.

[lubow.fedorowa]

А кто Вам сказал, что Вы правильно понимаете смысл самого стиха? Конечно, догматику буквоедство ни к чему. И языки учить им ни к чему. И вообще думать ни к чему. Раз есть догма, догматик уже знает, как правильно.


А может, это Вы как раз и есть еретик? А? Или такого не может быть никогда?

Раз принял истину, значит такого быть не может и Бог ему откроет еще больше. Дима, я заметила, что вы человек честный, а это уже половина победы.

[Andrey_7262]

А кто Вы такой, чтобы определять, какая конфессия является христианской? Всякий сектант считает свое болото единственно верным.
С точки зрения православного и католика всякий не-православный или не-католик - еретик.

Есть Апостольский Символ веры, вот то что объединяет всех Христиан, независимо Католики они или Православные или Протестанты.
Кстати этот Апостольский Символ веры основан именно на Писании. И он касается не второстепенных вопросов, а именно ОСНОВЫ ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ.
Исходя из Писания, те кто опровергают, что Иисус не Истинный Бог, даже на этом месте, еретики.
Поэтому я себя не могу причислить к еретикам, в отличии от тех кто унижает Христа.

[Andrey_7262]

Поймите, что это раздел экзегетика, а экзегетика занимается выискиванием смысла самого текста. То, что предьявил первый пост, якобы разбор этого места, на самом деле не дал смысл данного стиха, а только указал что якобы Иисус это не Истинный Бог. Типа эти слова не к нему относяться. Но тогда теряется смысл самого стиха, который в том, что Сын Божий принес принес свет и разум для того, что бы мы познали Бога, потому что Сам Сын и есть Истинный Бог.
Из этого смысла вывод практический таков: через Сына Божьего и только Его, человек познает Бога. Почему? Да потому что Сын Божий и Есть Истинный Бог. И надо пребывать в Сыне Божьем. Прочему? Да потому, что Он(Сын) и есть Истинный Бог.
Кто не пребывает в Сыне, тот и не пребывает в Боге. Почему? Да потому, что Сын и есть Истинный Бог.
Другими словами, кто в Сыне, тот и в Боге. Кто не в Сыне, тот и не в Боге.

[Дмитрий Резник]

Докажите что я неправильно понимаю значение и смысл данного стиха.

Я принципиально не хочу обсуждать Писание с человеком, который считает всех, мыслящих иначе, чем он, еретиками.

Есть Апостольский Символ веры, вот то что объединяет всех Христиан, независимо Католики они или Православные или Протестанты.

Во-первых, в Писании не упомянут "Апостольский" символ веры. Апостолы забыли его записать.
Во-вторых, это Вы такой щедрый, потому что Вы не католик и не православный. А для католиков и православных Вы - еретик, как еретиками были для них Лютер и Кальвин.

Кстати этот Апостольский Символ веры основан именно на Писании. И он касается не второстепенных вопросов, а именно ОСНОВЫ ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ.

Во-первых, это Вы говорите, что он основан на Писании.
Во-вторых, кто Вы такой, чтобы определять, какие вопросы первостепенные, а какие второстепенные?

Исходя из Писания, те кто опровергают, что Иисус не Истинный Бог, даже на этом месте, еретики.
Поэтому я себя не могу причислить к еретикам, в отличии от тех кто унижает Христа.

Очень интересно. Сначала Вы берете на себя наглость определять, кто является еретиком. Потом, исходя из Вашего определения, Вы себя не причисляете к еретикам. Так любой "еретик" имеет свое определение еретика, под которое он не подпадает.

[Andrey_7262]

Я принципиально не хочу обсуждать Писание с человеком, который считает всех, мыслящих иначе, чем он, еретиками.

Видать просто нечего вам написать по существу, и все.
И не мыслящих иначе, а мыслящих вопреки Писанию считаю еретиками. Да и то, только во первостепенных вопросах веры, таких как, абсолютный авторитет Писания, спасения по благодати, учение о Троице и прочих.

[SergeyKL]

Есть Апостольский Символ веры, вот то что объединяет всех Христиан, независимо Католики они или Православные или Протестанты.
Кстати этот Апостольский Символ веры основан именно на Писании. И он касается не второстепенных вопросов, а именно ОСНОВЫ ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ.
Исходя из Писания, те кто опровергают, что Иисус не Истинный Бог, даже на этом месте, еретики.
Поэтому я себя не могу причислить к еретикам, в отличии от тех кто унижает Христа.

Апостольский Символ веры

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь

Вы уверены что здесь есть утверждение
что "Иисус - Истинный Бог"

[lubow.fedorowa]

Апостольский Символ веры

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь

Вы уверены что здесь есть утверждение
что "Иисус - Истинный Бог"

Андрей разве в троицу верит?

[SergeyKL]

Андрей разве в троицу верит?

Причем здесь троица.
Апостольский Символ веры ее кстати тоже не утверждает.
Вопрос про идентификацию Христиан и Апостольский Символ веры

[Дмитрий Резник]

Видать просто нечего вам написать по существу, и все.
И не мыслящих иначе, а мыслящих вопреки Писанию считаю еретиками. Да и то, только во первостепенных вопросах веры, таких как, абсолютный авторитет Писания, спасения по благодати, учение о Троице и прочих.

С чего Вы решили, что мне нечего сказать? Просто бесполезно говорить с тем, кто уже верит в то, что не может ошибаться.
Это Вам нечего сказать по существу того, о чем я с Вами говорю. А именно:
1) Вы не можете судить о том, кто мыслит по Писанию, а кто вопреки, ибо Вы не писали его, и можете судить только о своем личном понимании (или непонимании) Писания. Кто Вам сказал, что Вы понимаете его правильно? Вам хочется так считать? Но от этого Ваше понимание не становится верным.
2) Ваш список первостепенных вопросов взят с потолка.
3) Даже если бы это действительно были первостепенные вопросы, отнюдь не очевидно, что Ваши ответы на них - верные.

[Andrey_7262]

С чего Вы решили, что мне нечего сказать? Просто бесполезно говорить с тем, кто уже верит в то, что не может ошибаться.
Это Вам нечего сказать по существу того, о чем я с Вами говорю. А именно:
1) Вы не можете судить о том, кто мыслит по Писанию, а кто вопреки, ибо Вы не писали его, и можете судить только о своем личном понимании (или непонимании) Писания. Кто Вам сказал, что Вы понимаете его правильно? Вам хочется так считать? Но от этого Ваше понимание не становится верным.
2) Ваш список первостепенных вопросов взят с потолка.
3) Даже если бы это действительно были первостепенные вопросы, отнюдь не очевидно, что Ваши ответы на них - верные.

По теме пишите. А тема обсуждение именно значения стиха 1 Ин. 5.20. Другие вопросы и рассуждения лично мне, буду игнорировать. Если нет по теме стиха, то мне нечего добавить что уже я написал.
Остальное считаю интригой и троллейством.

- - - Добавлено - - -

Апостольский Символ веры

Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли,
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией, страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.

Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь

Вы уверены что здесь есть утверждение
что "Иисус - Истинный Бог"

Давайте оставим Апостольский символ веры....что то увлеклись от темы.
Иисус - Истинный Бог, это смысл вернее, часть смысла 1 Ин.5.20. Другого смысла стиха в его контексте никто не предложил, в противовес моему.
В отличии от первого поста, где якобы представлен разбор этого места, так писавший не соизволил представить именно ОБЩИЙ СМЫСЛ СТИХА. А выдергивание слов, этим заниматься может всякий.