1 Иоанна 5:20 (1 Ин 5:20) "Сей есть истинный Бог и жизнь вечная"

[Христадельфианин]

1 Иоанна 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум,
да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.
Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

если посмотреть на весь стих и на параллельные ему стихи говорящие о том же но более однозначно, то
В этом стихе - перечисление и говорится :

1) о Боге
И
2) о его Сыне (который есть "жизнь")

1 Иоанна 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум,
да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе.
Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

А если вспомнить, что Христос говорил: Я есть ЖИЗНЬ

То смысл слов Апостола вообще не вызывает вопросов:

Своими словами: Давайте познаем и пребудем:
1) в Боге истинном
2) в Его Сыне

потому как только только Он (которого Сын называет "БОГ МОЙ") является:
1) Богом истинным
2) а Иисус - Жизнью.

Иоанн 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

И действительно эта же мысль высказана самим же Иоанном:

Иоанн 17:2 так как Ты дал Ему власть над всякою плотью,
да всему, что Ты дал Ему,
даст Он жизнь вечную.

Иоанн 17:3 Сия (или Сей) же есть жизнь вечная,
да знают Тебя, единого истинного Бога,
и
посланного Тобою Иисуса Христа.

1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему И Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

- - - Добавлено - - -

Кто действительно хочет разобраться в этих стихах Иоанна, а не задался целью во что бы то ни стало отстоять заблуждения предков, смотрите более детальный разбор тут

[lubow.fedorowa]

Христадельфианин

детальный разбор тут

Христадельфианин, куда посылаешь? Наш форум хоть не допускает такой порнорекламы, а там от нее невозможно избавиться. И что этот "детальный разбор дает"? Ты открыл эту тему, для того, чтобы доказать, что существует 2 Бога или унизить Христа? К авторитету послал нас? Этот "авторитет" также слеп.

[нерисса]

что тут непонятно, ОТЕЦ + СЫН + СВЯТОЙ ДУХ = БОГ , а в общем ТРОИЦА

[lubow.fedorowa]

что тут непонятно, ОТЕЦ + СЫН + СВЯТОЙ ДУХ = БОГ , а в общем ТРОИЦА

Здорово считаешь до трех)))

[Andrey_7262]

Не надо высасывать из пальца, то что текст не несет. Смысл стиха лежит на поверхности. Через Сына Божьего, который дает нам свет и разум, мы познаем самого Бога Истинного, потому что Сам Сын и есть Этот Бог Истинный.
Надо заниматься не лжебуквоедством, и понимать то значение, которое лежит на поверхности текста.
Обычно еретики искажают обычное значение текста, выискивая вышеприведенным способом лжетолкование. Это признак еретической наклонности. Будьте внимательны.

[lubow.fedorowa]

Не надо высасывать из пальца, то что текст не несет. Смысл стиха лежит на поверхности. Через Сына Божьего, который дает нам свет и разум, мы познаем самого Бога Истинного, потому что Сам Сын и есть Этот Бог Истинный.
Надо заниматься не лжебуквоедством, и понимать то значение, которое лежит на поверхности текста.
Обычно еретики искажают обычное значение текста, выискивая вышеприведенным способом лжетолкование. Это признак еретической наклонности. Будьте внимательны.

Не поможет. Пока Дух не откроет - будут продолжать видеть фигу.

[Александр_З.]

Не поможет. Пока Дух не откроет - будут продолжать видеть фигу.

Знаю, что была одна женщина, не видевшая фигу после исцеления Христом - М. Магдалина. Ты не её воплощение ? Лично за себя я не уверен что фигу не вижу. Слишком много дёгтя, где то бочка на ложку мёда ко второму пришествию, а может нормально ? Не всегда их вина в этом, что дёгтя обьелись. Я тоже в своё время глупостей наделал ой йой.

[Христадельфианин]

Христадельфианин Христадельфианин, куда посылаешь? Наш форум хоть не допускает такой порнорекламы, а там от нее невозможно избавиться. .

Ну к чему такие удары ниже пояса? Порно рекламы на платформе ucoz не бывает, а есть реклама средств для похудения... только что проверил, а вообще-то в интернет без антирекламного фильтра выходить и не наткнуться на "некошерную" рекламу невозможно, у меня установлен такой фильтр очень рекомендую. К тому же этот рекламный баннер закрывается просто
нажатием на кнопку c вертикаотной надписью: x close x, нажмите как указано зелёной стрелочкой а не красной, если не собираетесь скинуть вес

[Христадельфианин]

Ты открыл эту тему, для того, чтобы доказать, что существует 2 Бога или унизить Христа?

Богов много, но есть один единственный Всевышний, Всемогущий Бог богов, которого и Иисус Христос признаёт своим Богом и ясно говорит, что Отец его более Сына (это не унидение это Истина сказанная самим Христом)

Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

Псалтирь 82:6 (81-6) Я сказал: выбоги, и сыны Всевышнего-все вы;

И уже совсем однозначто Христос всё уточнил:

Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.


Иоанн 14:28 ... ибо Отец Мой более Меня.

Иоанн 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. ...

[Александр_З.]

======================

[lubow.fedorowa]

Богов много, но есть один единственный Всевышний, Всемогущий Бог богов, которого и Иисус Христос признаёт своим Богом и ясно говорит, что Отец его более Сына (это не унидение это Истина сказанная самим Христом)

Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

Псалтирь 82:6 (81-6) Я сказал: выбоги, и сыны Всевышнего-все вы;

И уже совсем однозначто Христос всё уточнил:

Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.


Иоанн 14:28 ... ибо Отец Мой более Меня.

Иоанн 5:30 Я ничего не могу творить Сам от Себя. ...

Спасибо за совет, я тщетно нажимала на горизонтальную... Все, что ты привел - нужно рассматривать сообразуясь и с другими текстами, например, с тем, с которого ты начал тему. Там же ясно написано, что Иисус Христос - истинный Бог. Но я вижу, что ты не намерен изменять свое убеждение. Для этого нужно тщательно исследовать Библию. Но открывает только Дух.

[Христадельфианин]

Не поможет. Пока Дух не откроет - будут продолжать видеть фигу.

Так не ждите Дух этот не откроет пока Вы не откроете книгу в которой заключены слова Иисуса Христа которые и есть суть -ДУХ!

Иоанн 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Не верьте никому, кто не учит так как Апостолы доверяйте только их словам и словам Иисуса:

Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

[lubow.fedorowa]

Христадельфианин

Так не ждите Дух этот не откроет пока Вы не откроете книгу в которой заключены слова Иисуса Христа которые и есть суть -ДУХ!

Иоанн 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

Дух и Жизнь - относится к словам Иисуса Христа: "Ешьте Мою плоть и пейте Мою Кровь".

Не верьте никому, кто не учит так как Апостолы доверяйте только их словам и словам Иисуса:
Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

Я никому не верю, пока не проверю.

[Христадельфианин]

Там же ясно написано, что Иисус Христос - истинный Бог. Но я вижу, что ты не намерен изменять свое убеждение. Для этого нужно тщательно исследовать Библию. Но открывает только Дух.

Конечно Библию нужно тщательно исследовать, вот пример такого исследования данный участником нашего форума "Us7iqj"

1 Иоанна 5:20 " Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем В истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная."

1. Многие с тринитарными взглядами утверждают, что последняя фраза в стихе: "Сей есть истинный Бог", говорит о Иисусе Христе, так как местоимение "Сей" "Иисус Христос".
Однако, поскольку Бог и Иисус оба упомянуты в первом предложении этого стиха, последняя фраза может быть отнесена к одному из Них. Слово "Сей", с которого начинается последняя фраза, является houtos.

Библия содержит примеры:
Деяния 7:18-19 " до тех пор, как восстал иной царь, который не знал Иосифа.
19 Сей, ухищряясь против рода нашего, притеснял отцов наших, принуждая их бросать детей своих, чтобы не оставались в живых."
Из этого примера видно , что "Сей "(houtos)не применимо к Иосифу, хотя имя Иосифа является ближайшим к местоимению "Сей". Оно относится к фараону в начале стиха, несмотря на то, что слово не находится рядом.

Если богословы примут за правило местоимения относить только к рядом стоящему имени, они сделают для себя довольно много проблем
2 Иоанна 1:7: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой (ou{tov = этот, сей) есть обольститель и антихрист."

Таким образом, тот кто утверждает что фраза "Сей есть истинный Бог " относится к Христу , по этому правилу прийдет к выводу ,что Христос"- обольститель и антихрист."Что совсем неверно.

2. После того, как становится ясно, что последнее последняя фраза в 1 Иоанн 5:20
может относиться и к Иисусу и к Богу, то должно быть определено, на основании контекста к кому именно. Выражение "истинный Бог" употребляется четыре раза в Библии :
2 Паралипоменон 15:3;
Иеремия 10:10;
Иоанн 17:3 и
1 Фессалоникийцам 1:9.

В четырех из этих мест, "истинный Бог" относится к Отцу, а не к Сыну. Особенно актуальным стихом является Ин 17:3, в котором Иисус обращаеться в молитве к Богу. В этой молитве, Иисус называет Бога "единственный истинный Бог". Таким образом, есть все основания полагать, что "истинный Бог" 1 Иоанна 5:20 является небесный Отец, и нет причин считать, что относится к Сыну.

[Ник Тарковский]

что тут непонятно, ОТЕЦ + СЫН + СВЯТОЙ ДУХ = БОГ , а в общем ТРОИЦА

И чем вы тогда отличаетесь от индусов. У них в пантеоне 15-ть млн. богов.
Истина в том и это хорошо известно евреям (а именно через них Истинный Бог Явил Себя), что Бог, Творец Неба и Земли - только Один.
Именно Это отличает Истину от всего языческого мира.