Взяли одежды Его и разделили

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #16
    Сообщение от Джа дай
    А может это четыре церкви?
    Вряд ли. Церковь как тело Христово - одна. А одежды - иное. Типо, внешний двор Храма?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Владимир 3694
    одежды - иное. Типо, внешний двор Храма?
    "Категория третья, которая есть одеяния. Вот, они известны (тем), что они одеяния, обязательные для коhена простого: кутонэт (сорочка), и михнасаим (штаны), мицнэфэт (головной убор) и авнэт (пояс)
    <...>

    Категория четвертая. И это дом.
    Есть дом, и двор, и поле, и пустыня".
    (Древо Жизни, Врата 42)
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • Джа дай
      Отключен

      • 30 December 2007
      • 2588

      #17
      Сообщение от Владимир 3694
      Вряд ли. Церковь как тело Христово - одна. А одежды - иное. Типо, внешний двор Храма?

      - - - Добавлено - - -

      "Категория третья, которая есть одеяния. Вот, они известны (тем), что они одеяния, обязательные для коhена простого: кутонэт (сорочка), и михнасаим (штаны), мицнэфэт (головной убор) и авнэт (пояс)
      <...>

      Категория четвертая. И это дом.
      Есть дом, и двор, и поле, и пустыня".
      (Древо Жизни, Врата 42)
      Тело-то одно, только оно не здесь. Нужно воссоединится с невестой, чтобы двое стали одно тело.
      А здесь есть внешняя церковь и внутренняя. Вот внешнюю и разодрали на части, а внутренняя осталась целой и единой.
      Четыре - полнота земли. Восток - Европа - Католическая, Запад - Америка - Протестантская, Север - Россия - Православная, Юг... может ислам. Сын рабыни тоже заявил свои права на наследство. Или еще будет.

      Святая святых - Святилище - Двор. Двор для званых, Святилище для избранных.
      Последний раз редактировалось Джа дай; 21 November 2012, 04:03 AM.

      Комментарий

      • Джа дай
        Отключен

        • 30 December 2007
        • 2588

        #18
        Сообщение от Ilia Krohmal
        Да, с одеждами более-менее ясно.
        А четыре жены "при кресте Иисуса" - это иносказание. Пока непонятное.

        И из четырёх он обращается к Марии и ученику, говоря: она твоя мать; он твой сын.
        Полагаю, имеется в виду именно жена - душа, рождающая сына в своём сознании.
        Так второй Адам - дух. Душу надо потерять, чтобы обрести. Скорее это нужно матери: потеряла сына и обрела сына.
        Жена - плоть, сын - душа. У вас видимо душа - дух? По-моему рановато: еще не воскрес и не послал Духа.

        Комментарий

        • Ilia Krohmal
          Отключен

          • 21 August 2011
          • 11596

          #19
          Сообщение от Джа дай
          Так второй Адам - дух. Душу надо потерять, чтобы обрести. Скорее это нужно матери: потеряла сына и обрела сына.
          Жена - плоть, сын - душа. У вас видимо душа - дух? По-моему рановато: еще не воскрес и не послал Духа.
          Мужчина и женщина ИХ - это человек, в котором дух - мужчина, а женщина - душа.
          Этот человек, перстный Адам, преображается в Небесного Адама, дух животворящий.

          Как преображается? А Христос внутренний, "упование славы"(Кол.1:27), реализует это упование, являя славу Свою изнутри-наружу через чадородие.

          Душа принимает от Христа Семя Сына через помазание Духа, и рождает сына в сознании своём.

          Комментарий

          • Джа дай
            Отключен

            • 30 December 2007
            • 2588

            #20
            Сообщение от Ilia Krohmal
            Мужчина и женщина ИХ - это человек, в котором дух - мужчина, а женщина - душа.
            Этот человек, перстный Адам, преображается в Небесного Адама, дух животворящий.

            Как преображается? А Христос внутренний, "упование славы"(Кол.1:27), реализует это упование, являя славу Свою изнутри-наружу через чадородие.

            Душа принимает от Христа Семя Сына через помазание Духа, и рождает сына в сознании своём.
            Так еще про НИХ сказано: "и стал человек ДУШЕЮ живою". И еще сказано: "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий". И еще: "сеется тело душевное, восстает тело духовное".
            Человек - душа, а не дух. Человек душа должен умереть, чтобы восстать человеком духом.
            В приведенном отрывке ничего подобного не происходит. Наоборот: там говорится о воссоединении, а не о разделении.

            Комментарий

            • Старовер
              Ветеран

              • 03 July 2012
              • 1898

              #21
              Сообщение от Джа дай
              Тело-то одно, только оно не здесь. Нужно воссоединится с невестой, чтобы двое стали одно тело.
              А здесь есть внешняя церковь и внутренняя. Вот внешнюю и разодрали на части, а внутренняя осталась целой и единой.
              Четыре - полнота земли. Восток - Европа - Католическая, Запад - Америка - Протестантская, Север - Россия - Православная, Юг... может ислам. Сын рабыни тоже заявил свои права на наследство. Или еще будет.

              Святая святых - Святилище - Двор. Двор для званых, Святилище для избранных.
              Восток это Европа Католическая и принесли (мудрецы с востока) младенцу Иисусу золото, смирну и ладан?
              Царство Небесное внутрь Вас есть. Ищите Царства Небесного и правды его.
              Внутреннии заблуждения приводят к внешним большим бедам, как одну душу, так и города и страны и вселенные.

              Комментарий

              • Джа дай
                Отключен

                • 30 December 2007
                • 2588

                #22
                Сообщение от Старовер
                Восток это Европа Католическая и принесли (мудрецы с востока) младенцу Иисусу золото, смирну и ладан?
                Царство Небесное внутрь Вас есть. Ищите Царства Небесного и правды его.
                Внутреннии заблуждения приводят к внешним большим бедам, как одну душу, так и города и страны и вселенные.
                Согласен с вами. Для меня самым большим заблуждением является смертное восприятие. Это когда потрогав ухо слона, на веки вечные записывают в свое сердце, что это опахало.

                Комментарий

                • Владимир 3694
                  Дилетант

                  • 11 January 2007
                  • 9795

                  #23
                  Сообщение от Джа дай
                  Тело-то одно, только оно не здесь.
                  Я исхожу из того, что всё - внутри человека. В т. ч. Царство.

                  Сообщение от Джа дай
                  Нужно воссоединится с невестой, чтобы двое стали одно тело.
                  На первом этапе - да. Но это еще не всё. См. http://www.evangelie.ru/forum/t81223-7.html#post3530787

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Джа дай
                  Так еще про НИХ сказано: "и стал человек ДУШЕЮ живою". И еще сказано: "Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий". И еще: "сеется тело душевное, восстает тело духовное".
                  Человек - душа, а не дух. Человек душа должен умереть, чтобы восстать человеком духом.
                  Сифра де Цниюта, п. 51:

                  "Когда опустился человек, пребывающий внизу, в высшей форме, в образе и подобии, два духа были с двух его сторон. Так как человек (адам) включает правую и левую стороны. Правая это святая душа (нешама), левая живое существо (нефеш). Человек (адам) это средняя линия, соединяющая правую и левую. И тогда свечение правой распространяется сверху вниз, а свечение левой только снизу вверх. Сверху вниз считается свойством ГаР, и это нешама, а снизу вверх свойством ВаК, и это «существо живое (нефеш хая)». И называется «живым (хая)», поскольку в ней содержится свечение Хохмы, называемое светом хая".
                  Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                  Комментарий

                  • Владимир 3694
                    Дилетант

                    • 11 January 2007
                    • 9795

                    #24
                    Сообщение от Джа дай
                    Четыре - полнота земли. Восток... etc.
                    Та же Сифра де Цниюта, п. 67:

                    "Дерево, издающее аромат, т.е. Есод Зеир Анпина, который передает хасадим Малхут, и Хохма получает аромат хасадим, оно пребывает в них в семи сфирот Малхут. На ветвях его, которые простираются от него, сидят и устраивают свои гнезда птицы, и это ступени Хохмы, которые облачаются в его хасадим. Под Есодом Зеир Анпина укрывается в его тени существо, Малхут, которое властвует над деревом, так как есть в нем два пути, т.е. Древо познания добра и зла, «если удостоился хорошо, а если не удостоился плохо».

                    Если удостоился, то властвует добро, и он идет, пользуясь семью опорами, ХаГаТ НеhИМ Нуквы, т.е. свечением хасадим, которые окружают Древо познания и властвуют над ним. И удостаивается свойств четырех существ лев-бык-орел-человек, т.е.
                    НеhИМ, являющихся нижним строением (меркава), которые кругообращаются в четырех сторонах, раскрывая свечение Хохмы. Нецах и hОд это южная и северная сторона, Есод и Малхут это восточная и западная. И свечение Хохмы раскрывается лишь во время их кругообращения".
                    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

                    Комментарий

                    • Старовер
                      Ветеран

                      • 03 July 2012
                      • 1898

                      #25
                      Сообщение от Владимир 3694
                      Я исхожу из того, что всё - внутри человека. В т. ч. Царство.


                      На первом этапе - да. Но это еще не всё. См. http://www.evangelie.ru/forum/t81223-7.html#post3530787

                      - - - Добавлено - - -


                      Сифра де Цниюта, п. 51:

                      "Когда опустился человек, пребывающий внизу, в высшей форме, в образе и подобии, два духа были с двух его сторон. Так как человек (адам) включает правую и левую стороны. Правая это святая душа (нешама), левая живое существо (нефеш). Человек (адам) это средняя линия, соединяющая правую и левую. И тогда свечение правой распространяется сверху вниз, а свечение левой только снизу вверх. Сверху вниз считается свойством ГаР, и это нешама, а снизу вверх свойством ВаК, и это «существо живое (нефеш хая)». И называется «живым (хая)», поскольку в ней содержится свечение Хохмы, называемое светом хая".
                      Я же говорю. что православные(и католики), то что Вы сказали, ходят с утра до вечера, и ночью, и показывают Вами сказанное знаком("крестятся").

                      Комментарий

                      • Дальнобойщик
                        В пути

                        • 29 December 2008
                        • 2640

                        #26
                        Владимир 3694
                        Я исхожу из того, что всё - внутри человека. В т. ч. Царство.
                        Христос = Истина = Слово передан на крест = прекресток мировозрения = Сознание человека, то слово делится на четыре составные.
                        1.Истина 2.Слово 3.Мысль, 4.Смысл.
                        Истина и есть цельный хитон который ткан сверху вниз, т.е. Истина идет от Бога к человеку через всю его историю = 2 завета.
                        Не стоит удивляться такому большому количеству деноминаций. Кто что из языческих воинов христовых взял при дележе.
                        Последний раз редактировалось Дальнобойщик; 22 November 2012, 03:32 AM.
                        Чтоб мир очистился от скверны,
                        Для этого не надо много:
                        Люби людей и слушай Бога.
                        (Дальнобойщик)

                        Комментарий

                        • Ilia Krohmal
                          Отключен

                          • 21 August 2011
                          • 11596

                          #27
                          [QUOTE=Джа дай;3902917]
                          В приведенном отрывке ничего подобного не происходит. Наоборот: там говорится о воссоединении, а не о разделении.
                          Я полагаю, что мужчина и женщина ИХ - это дух, внутренний человек.
                          Здесь женщина является компонентом мужчины, его ребром.
                          Так еще про НИХ сказано: "и стал человек ДУШЕЮ живою".
                          А тут стоит задуматься, чем отличается "человек душа живая" от мужа и жены.
                          Я не рассматриваю первого человека Адама как историческую личность.
                          Адам перстный душевный - это способ вхождения в земной мир.
                          Поэтому Павел говорит "в Адаме все умирают" - в настоящем времени (1-е кор.15:22).

                          То есть, когда внутренний человек, дух, снисходит на землю образуя земного человека, он становится перстным душевным Адамом.

                          Писание свидетельствует о человеке как духе, душе и теле.
                          Но при вхождении в земной мир, дух утрачивает связь с Богом и умирает для неба.

                          Поэтому человек становится душевным, имея тело душевное.

                          Комментарий

                          • Старовер
                            Ветеран

                            • 03 July 2012
                            • 1898

                            #28
                            1 Возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, немучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа, говорит Господь.
                            5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф имя Его; и Искупитель твой Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.Исая 54глава
                            1 Внимай, небо, я буду говорить; и слушай, земля, слова уст моих.Втор32глава
                            Святый Дух


                            Воины взяли одежды-слова. Раз воины, то и воюют(мечами,копьями)-словами. Воины разные, как и разные смыслы они вкладывают в слова, говорят что слова Христовы и приводят цитаты. Чистые ли они? surgeon сказал: слова обертки смыслов (уверен что не от себя), мне понравилось.

                            Комментарий

                            • Джа дай
                              Отключен

                              • 30 December 2007
                              • 2588

                              #29
                              Сообщение от Владимир 3694
                              Я исхожу из того, что всё - внутри человека. В т. ч. Царство.
                              Сначала надо попасть внутрь; затем пройти до двери; затем стучать и ждать пока откроют; затем войти на брачный пир; и только потом Царство.

                              Сообщение от Владимир 3694
                              На первом этапе - да. Но это еще не всё. См. http://www.evangelie.ru/forum/t81223-7.html#post3530787
                              А как это соотносится с Христом и Церковью?

                              Сообщение от Владимир 3694
                              Сифра де Цниюта, п. 51:

                              "Когда опустился человек, пребывающий внизу, в высшей форме, в образе и подобии, два духа были с двух его сторон. Так как человек (адам) включает правую и левую стороны. Правая это святая душа (нешама), левая живое существо (нефеш). Человек (адам) это средняя линия, соединяющая правую и левую. И тогда свечение правой распространяется сверху вниз, а свечение левой только снизу вверх. Сверху вниз считается свойством ГаР, и это нешама, а снизу вверх свойством ВаК, и это «существо живое (нефеш хая)». И называется «живым (хая)», поскольку в ней содержится свечение Хохмы, называемое светом хая".
                              Попробовал представить, что из себя представляет прокладка между прахом и дыханием. Получилась вода.

                              Комментарий

                              • Джа дай
                                Отключен

                                • 30 December 2007
                                • 2588

                                #30
                                Сообщение от Владимир 3694
                                Та же Сифра де Цниюта, п. 67:

                                "Дерево, издающее аромат, т.е. Есод Зеир Анпина, который передает хасадим Малхут, и Хохма получает аромат хасадим, оно пребывает в них в семи сфирот Малхут. На ветвях его, которые простираются от него, сидят и устраивают свои гнезда птицы, и это ступени Хохмы, которые облачаются в его хасадим. Под Есодом Зеир Анпина укрывается в его тени существо, Малхут, которое властвует над деревом, так как есть в нем два пути, т.е. Древо познания добра и зла, «если удостоился хорошо, а если не удостоился плохо».

                                Если удостоился, то властвует добро, и он идет, пользуясь семью опорами, ХаГаТ НеhИМ Нуквы, т.е. свечением хасадим, которые окружают Древо познания и властвуют над ним. И удостаивается свойств четырех существ лев-бык-орел-человек, т.е.
                                НеhИМ, являющихся нижним строением (меркава), которые кругообращаются в четырех сторонах, раскрывая свечение Хохмы. Нецах и hОд это южная и северная сторона, Есод и Малхут это восточная и западная. И свечение Хохмы раскрывается лишь во время их кругообращения".
                                Больше похоже на научный трактат. И достаточно корректный: свет раскрывается при вращении объекта , а не источника.

                                Комментарий

                                Обработка...