Мудрость же мы проповедуем между совершенными

[Вадим77]

13 Ибо избрал Господь Сион, возжелал [его] в жилище Себе.
14 "Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его.
(Пс.131:13,14)
Сион- покой Его, Царство. Но что, является престолом в Царстве.

1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую, как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.(Откр.22:1)

А что является Вашим престолом, ибо и Вы тоже неоднократно названы царем в Писании? Престол - это тот миропорядок (космос по-гречески), которого способно достичь ваше восприятие, то есть знание о самом себе внутреннем.
Где наше высшее "я" - там и его престол и его космос, от подножия Сиона. И чем дальше от него - тем всё иллюзорнее, всё "синаистей".

[Вадим77]

Илья, думаю, что основание может быть престолом, от которого течет река жизни.

Основание есть импликативный мир, Сион. Рекой он предстает видимым, что зависит от частоты (в Писании - чистоты), флуктуации. Река же есть поток Сознания, и все мы - его части.

[vladco]

Основание есть импликативный мир, Сион. Рекой он предстает видимым, что зависит от частоты (в Писании - чистоты), флуктуации. Река же есть поток Сознания, и все мы - его части.

На мой взгляд основание, это то, с чего начинается. Это Альфа. Через, "что" возможно придти к концу -Омега.

Мне ближе, такое определение сознания: Созна́ние состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.

И поэтому сознание и осознанность, я рассматриваю, как способность человека находиться в реалиях жизни. Река жизни - Дух жизни, Дух Святой. И необходимо настраивать свое сознание, чтобы пребывать именно в этом потоке.

[piroma]

[QUOTE=Вадим77;4735181]

Хороший вопрос, мне он пришел вчера параллельно с Вами. Оказывается, Бог знал зло до человека. Значит зло связано с какой-то особенностью в самой природе сознания. На самом деле самого зла, как мы его понимаем, нет. Единственная причина зла - разделенность восприятия, выражаемая в Писании понятиями: "боги", недостаток Духа и прочими. Но, как и любое разделение, зло - это иллюзия, ложь. Если хотите кратко, то любое зло - это, прежде всего, незнание. Таким образом фразу, которую Вы привели, можно истолковать так: Бог и боги знают знание и знают незнание.
Касательно Вашего второго вопроса: полностью преодолеть незнание никому не возможно. Ибо это нарушало бы саму природу Сознания, то есть Бога.

следует вспомнить способность такую -

Иеремия 3:16
И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

или -

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.


так что не всегда неведение есть разделение и зло

наоборот -в данном случае это обьединение -забыть то что разьединяло

[Вадим77]

На мой взгляд основание, это то, с чего начинается. Это Альфа. Через, "что" возможно придти к концу -Омега.

Мне ближе, такое определение сознания: Созна́ние состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.

И поэтому сознание и осознанность, я рассматриваю, как способность человека находиться в реалиях жизни. Река жизни - Дух жизни, Дух Святой. И необходимо настраивать свое сознание, чтобы пребывать именно в этом потоке.

Нет, мы с Вами в таком случае говорим на совершенно разных языках. Сознание и есть реалии жизни, мир. Любой внешний мир - это образ, отражение внутреннего мира: ибо он есть мир наш (Еф 2:14, например). А в реке жизни мы все пребываем и так, ибо Дух вездесущ и дышит, где хочет (Ин 3:8), только каждый с определенными паттернами.

[Вадим77]

[QUOTE=piroma;4735307]

следует вспомнить способность такую -

Иеремия 3:16
И будет, когда вы размножитесь и сделаетесь многоплодными на земле, в те дни, говорит Господь, не будут говорить более: ковчег завета Господня"; он и на ум не придет, и не вспомнят о нем, и не будут приходить к нему, и его уже не будет.

или -

17 Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.


так что не всегда неведение есть разделение и зло

наоборот -в данном случае это обьединение -забыть то что разьединяло

Не совсем понял Ваш пример. Если знал и отверг - то всё равно знал. Любая информация не пропадает, меняется лишь отношение к ней ("сердце"). Лучше обратите внимание на Рим 14:14 - нет ничего самого по себе нечистого (пища в Писании является символом знания), нечистое оно только для того, кто считает это нечистым (то есть отвергает для себя такую пищу, и соответственно библейской терминологии, отвергает знание). Но опять же, однажды познанное может быть отвергнуто сердцем ("забыто").

[vladco]

Нет, мы с Вами в таком случае говорим на совершенно разных языках. Сознание и есть реалии жизни, мир. Любой внешний мир - это образ, отражение внутреннего мира: ибо он есть мир наш (Еф 2:14, например). А в реке жизни мы все пребываем и так, ибо Дух вездесущ и дышит, где хочет (Ин 3:8), только каждый с определенными паттернами.

Друг, есть объективная реальность независящая от наших представлений и есть субъективная реальность, определяемая нашим сознанием. То есть то, что мы можем видеть, вместить и есть границы нашего сознания. Не думаю, что мы и "так" пребываем в реке воды жизни, ибо она проистекает в раю.

[piroma]

[QUOTE=Вадим77;4736615]

Не совсем понял Ваш пример. Если знал и отверг - то всё равно знал. Любая информация не пропадает, меняется лишь отношение к ней ("сердце"). Лучше обратите внимание на Рим 14:14 - нет ничего самого по себе нечистого (пища в Писании является символом знания), нечистое оно только для того, кто считает это нечистым (то есть отвергает для себя такую пищу, и соответственно библейской терминологии, отвергает знание). Но опять же, однажды познанное может быть отвергнуто сердцем ("забыто").

есть нечистое и оскверенное

кто почитает нечистым чистое -оскверняет для себя чистое

причем здесь зло ?

зло назвать добром можно но запрешено

горе тогда уму

как и добро злом

[Вадим77]

Друг, есть объективная реальность независящая от наших представлений и есть субъективная реальность, определяемая нашим сознанием. То есть то, что мы можем видеть, вместить и есть границы нашего сознания. Не думаю, что мы и "так" пребываем в реке воды жизни, ибо она проистекает в раю.

"Объективна" она лишь в силу того, что ее формируют ваши "органы чувств (восприятия)", и далеко не только физические. Что такое на самом деле объективная реальность - ни Вам, ни мне (пока?) недоступно. О чем тогда речь? Вся реальность носит психическую основу и разворачивается (открывается) только таким образом. Цитату я Вам привел. Видимость же ее достигается (частотным) взаимодействием Духа и духа, духа и души: всё есть река и все есть поток (взаимодействие).

[Вадим77]

есть нечистое и оскверенное

кто почитает нечистым чистое -оскверняет для себя чистое

причем здесь зло ?

зло назвать добром можно но запрешено

горе тогда уму

как и добро злом

Данный вопрос рассматривается в Римлянам в 1 главе. Куда уж яснее?

[piroma]

Данный вопрос рассматривается в Римлянам в 1 главе. Куда уж яснее?

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-


есть грех -вместо богослужения идолопоклонство

а есть богохульство - хулить имя Бога -бесчестить имя Святого -осквернять Святое



8 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Они заменили истину Божию ложью,


и тут -

сперва -

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

потом -

12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;


------------
то есть -

сперва надо богохульство -истину осквернить или подавить истину неправдой

и поставить ложь вместо истины чтобы служить лжи -идолослужение

- - - Добавлено - - -

"Объективна" она лишь в силу того, что ее формируют ваши "органы чувств (восприятия)", и далеко не только физические. Что такое на самом деле объективная реальность - ни Вам, ни мне (пока?) недоступно. О чем тогда речь? Вся реальность носит психическую основу и разворачивается (открывается) только таким образом. Цитату я Вам привел. Видимость же ее достигается (частотным) взаимодействием Духа и духа, духа и души: всё есть река и все есть поток (взаимодействие).

да -пока нет соединения

обручение уже дает видимые результаты

а брак - все остальное

пока между ними -да -поток

двое одно -нету потока -есть источник который создает поток

а пока надо доступ к потоку -тоже проблема

потом напиться так чтобы источник потока появился -стали частью потока -дополнительным генератором потока

[Вадим77]

"Объективна" она лишь в силу того, что ее формируют ваши "органы чувств (восприятия)", и далеко не только физические. Что такое на самом деле объективная реальность - ни Вам, ни мне (пока?) недоступно. О чем тогда речь? Вся реальность носит психическую основу и разворачивается (открывается) только таким образом. Цитату я Вам привел. Видимость же ее достигается (частотным) взаимодействием Духа и духа, духа и души: всё есть река и все есть поток (взаимодействие).

Давайте в качестве примера посмотрим книгу Бытия, где тайна сия слегка приоткрывается. Как мы помним, чувство стыда Адама и Евы выражено в образе наготы. Понимаете, что было необходимо целое новое восприятие, чтобы отразить наготу? Что ребенок рождается (в физическом восприятии) голым? Вот Вам, пожалуйста, и целый, как Вы его называете, мир, чтобы выразить одно высшее психическое свойство! А свойство это -чувство стыда - велико, ибо из того же текста мы знаем, что и Бог раскаивается.

[Ilia Krohmal]

Давайте в качестве примера посмотрим книгу Бытия, где тайна сия слегка приоткрывается. Как мы помним, чувство стыда Адама и Евы выражено в образе наготы. Понимаете, что было необходимо целое новое восприятие, чтобы отразить наготу? Что ребенок рождается (в физическом восприятии) голым? Вот Вам, пожалуйста, и целый, как Вы его называете, мир, чтобы выразить одно высшее психическое свойство! А свойство это -чувство стыда - велико, ибо из того же текста мы знаем, что и Бог раскаивается.

Отсутствие одежд указывает на отсутствие опыта рассуждения. Нагота же - признак беззащитности.
Едемский сад - метафора на состояние человека при первой Благодати.

[Вадим77]

23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,-


есть грех -вместо богослужения идолопоклонство

а есть богохульство - хулить имя Бога -бесчестить имя Святого -осквернять Святое



8 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.

Они заменили истину Божию ложью,


и тут -

сперва -

5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

потом -

12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела;


------------
то есть -

сперва надо богохульство -истину осквернить или подавить истину неправдой

и поставить ложь вместо истины чтобы служить лжи -идолослужение

- - - Добавлено - - -



да -пока нет соединения

обручение уже дает видимые результаты

а брак - все остальное

пока между ними -да -поток

двое одно -нету потока -есть источник который создает поток

а пока надо доступ к потоку -тоже проблема

потом напиться так чтобы источник потока появился -стали частью потока -дополнительным генератором потока

Когда истина заменяется ложью это значит, что знание заменяется незнанием. Идол - это путь не знания истины - Бога, а незнание истины, как по поговорке: "не знаю и знать не хочу!" Ибо отражений, образов реальности много, а истинный Сион - чрезвычайно далек.

В Потоке важен даже не сам поток, а важна интерференция, то есть как мы с ним в состоянии взаимодействовать. Как я уже приводил цитату: он (высшее Я со всеми его интерференциями) есть мир наш (паттерны).

[ДмитрийВладимир]

...премудрость тайную, сокровенную. О чём эта проповедь премудрости, недоступная Коринфским и иным верующим, но проповедуемая между совершенными?

Вера таинством покрыта, которую неверующие отвергают считая безумием.