Так сначала плевелы, а потом пшеницу или сначала пшеницу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kLeonid
    Ветеран

    • 30 March 2010
    • 10798

    #1

    Так сначала плевелы, а потом пшеницу или сначала пшеницу?

    ...соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13.30)

    И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24.29-31)

    Я думаю что речь идет о двух периодах, в первом случаи до 1000 царства, во втором после.
    Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
    Мы не сильны против истины, но сильны за истину.
  • beta
    Христианин, ученик Христа

    • 14 February 2008
    • 21322

    #2
    Сообщение от kLeonid
    24.29-31)

    Я думаю что речь идет о двух периодах, в первом случаи до 1000 царства, во втором после.
    Вначале шесть труб собирают плевелы и только седьмая призванных.
    Плевелы собираются до тысячелетнего Царства, а избранные в начале Царства. Верю, что плевелы и человек греха это одно и то же.
    Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

    Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
    их наготу Христом одев.
    Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

    Комментарий

    • Егоркинс
      Ветеран

      • 10 November 2010
      • 2624

      #3
      Сообщение от kLeonid
      ...соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13.30)

      И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24.29-31)

      Я думаю что речь идет о двух периодах, в первом случаи до 1000 царства, во втором после.
      Плевелы связываются как ??? в государства, лжерелигиии, связываются духами зла, ????? Как-то связываются...Сегодня отступники уходят из Церкви или с земли быстрее, сердца грубеют быстрее, все как -то быстрее и жестче чем даже 15 лет назад.
      Но важно, что пшеница убирается в хранилище Христа....А это смерть верных и вознесение Церкви, для последующего "посева" в 1000 летнем Царстве....как после потопа Ной сеял на новой земле.....
      "Тот войдет и выйдет и пажить найдет "
      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
      Истина - это то, что вечно и не относительно!
      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

      Комментарий

      • игор мир.
        Ветеран

        • 25 October 2010
        • 1216

        #4
        Это деления государств с высоким моральным нравом

        Комментарий

        • serenkiy081
          Ветеран

          • 30 August 2008
          • 7801

          #5
          Сообщение от kLeonid
          ...соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13.30)

          И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24.29-31)

          Я думаю что речь идет о двух периодах, в первом случаи до 1000 царства, во втором после.
          Зачем опять придумывать велосипед ?

          39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
          (Матф.13:39)

          Как видишь - здесь нет двух периодов.

          Комментарий

          • kLeonid
            Ветеран

            • 30 March 2010
            • 10798

            #6
            Сообщение от beta
            Вначале шесть труб собирают плевелы и только седьмая призванных.
            Плевелы собираются до тысячелетнего Царства, а избранные в начале Царства. Верю, что плевелы и человек греха это одно и то же.
            Поясните...как шесть труб собирают.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от serenkiy081
            39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.(Матф.13:39)
            Как видишь - здесь нет двух периодов.
            А о тысячилетнем Царстве забыли? кто по вашему окружит Святой город? кого это пожрет огонь с неба?
            Нет уважаемый, с пришествием все еще не закончится.
            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

            Комментарий

            • kLeonid
              Ветеран

              • 30 March 2010
              • 10798

              #7
              Сообщение от Егоркинс
              Плевелы связываются как ??? в государства, лжерелигиии, связываются духами зла, ????? Как-то связываются...Сегодня отступники уходят из Церкви или с земли быстрее, сердца грубеют быстрее, все как -то быстрее и жестче чем даже 15 лет назад.
              Но важно, что пшеница убирается в хранилище Христа....А это смерть верных и вознесение Церкви, для последующего "посева" в 1000 летнем Царстве....как после потопа Ной сеял на новой земле.....
              "Тот войдет и выйдет и пажить найдет "
              А разве Церковь опять вернется? для последующего посева...как вы это себе представляете?
              Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
              Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

              Комментарий

              • fyra
                Ветеран

                • 17 April 2009
                • 4894

                #8
                Сообщение от kLeonid
                ...соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13.30)

                И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются; тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их. (От Матфея 24.29-31)

                Я думаю что речь идет о двух периодах, в первом случаи до 1000 царства, во втором после.
                Сначала Господь все снопы подвергнет огню,а потом после скорби дней тех,остаток верных(пшеницу)соберет в житницу Свою.
                Сообщение от beta
                Вначале шесть труб собирают плевелы и только седьмая призванных.
                Плевелы собираются до тысячелетнего Царства, а избранные в начале Царства. Верю, что плевелы и человек греха это одно и то же.
                Семь труб-это пророческое послание Семи периодам церкви,но не как собирание в снопы плевел.
                Сообщение от Егоркинс
                Плевелы связываются как ??? в государства, лжерелигиии, связываются духами зла, ?????
                Снопы плевел,не имеют отношение к государствам,к лжерелигиям и т.д. Все плевелы претендуют быть похожими на пшеницу,а значит они посеяны сатаной в Церкви,то есть на поле.Суду начаться с Дома Божьего и в огне дело каждого обнаружиться,сгорят только солома,сено и дерево,смысл один-это плевелы,тот кто не сгорит и есть пшеница-которая на языке Писания есть,драгоценный камни,золото и серебро.Обратите внимание,что основание одно на котором все строят-как плевелы так и пшеница.

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #9
                  Сообщение от fyra
                  Сначала Господь все снопы подвергнет огню,а потом после скорби дней тех,остаток верных(пшеницу)соберет в житницу Свою.Семь труб-это пророческое послание Семи периодам церкви,но не как собирание в снопы плевел.Снопы плевел,не имеют отношение к государствам,к лжерелигиям и т.д. Все плевелы претендуют быть похожими на пшеницу,а значит они посеяны сатаной в Церкви,то есть на поле.Суду начаться с Дома Божьего и в огне дело каждого обнаружиться,сгорят только солома,сено и дерево,смысл один-это плевелы,тот кто не сгорит и есть пшеница-которая на языке Писания есть,драгоценный камни,золото и серебро.Обратите внимание,что основание одно на котором все строят-как плевелы так и пшеница.
                  Приветствую брат Фира,
                  В принципе согласен, что плевелы в Церкви находятся, а не в мире. Но, в том слове об испытании огнем разных материалов храма, который строит или есть христианин - соломенные и деревянные христиане - спасаются из огня..... А здесь плевелы -сжигаются безвозвратно.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от kLeonid
                  А разве Церковь опять вернется? для последующего посева...как вы это себе представляете?
                  Участники первого воскресения приходят со Христом на землю, чтоб получить свои 10 городов в управление.....
                  ибо там сказано " и так всегда с Господом будем..."
                  1 Фесс 4-15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. 18 Итак утешайте друг друга сими словами.
                  Откр.20:6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • fyra
                    Ветеран

                    • 17 April 2009
                    • 4894

                    #10
                    Сообщение от Егоркинс
                    Приветствую брат Фира,
                    В принципе согласен, что плевелы в Церкви находятся, а не в мире. Но, в том слове об испытании огнем разных материалов храма, который строит или есть христианин - соломенные и деревянные христиане - спасаются из огня..... А здесь плевелы -сжигаются безвозвратно.
                    Правильно и верно,если мы будем смотреть однозначно на эту парадигму.
                    Я в ней вижу два смысла и понимания.
                    Но прежде чем привести истолкование я приведу наглядный пример.
                    "Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его"
                    (Иоан.2:19).

                    Апостол пояснил в первом значении слов Христа,о каком Храме ведется речь.
                    Естественно Иудеи воспринимали слова буквально,и также естественно возразили:-сей храм строился 46 лет,то есть они думали что Он имел ввиду храм Ирода.Но речь шла о Храме тела Его,а именно о распятии и смерти Христа,значит тело Его должно было предано разрушению(смерти)но Он восстановит разрушенное тело через воскресение.

                    И второе значение этой парадигме,открывается с учетом пророческого значения о Теле как о Церкви,которую также будут разрушать(предавать на смерть святых Его),которых Он в пришествии Своем на третий день восстановит(воскресит).

                    Теперь что касается основания на котором все строят.Первое значение,это когда имеется ввиду тех кто возрожден от Воды и Духа,но по каким-то причинам уклонился и не смог построить верное строение,поэтому все дела его сгорают,а он спасется как из огня,без наград,и без принесенной славы Богу,по милости и данного ему дара благодати,с учетом если он был искренен.

                    Другое значение,когда люди в своей массе,попадают под водительство лжеучителей и лжепророков,и уподобляются на этом основании сеном,дереву,и соломой,то такие погибают-это и есть снопы.
                    Как в первом случае,мы брали за основу дела под терминами,солома,сено и дерево,и те дела сгорают но спасение может быть по милости даровано Богом,а во втором случае,солома,сено и дерево,уже понимаются не делами,а людьми,которые на этом основании формировались под воздействием иного духа и евангелия.

                    Комментарий

                    • kLeonid
                      Ветеран

                      • 30 March 2010
                      • 10798

                      #11
                      Сообщение от Егоркинс
                      Участники первого воскресения приходят со Христом на землю, чтоб получить свои 10 городов в управление.....
                      ибо там сказано " и так всегда с Господом будем..."
                      1 Фесс 4-15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших, 16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде; 17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
                      Извените, но из этого текста ничего не сказано о их возвращениии...мне кажется наоборот, что когда они будут восхищены назад уже не вернутся.
                      Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                      Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                      Комментарий

                      • kLeonid
                        Ветеран

                        • 30 March 2010
                        • 10798

                        #12
                        Сообщение от fyra
                        ...соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. (От Матфея 13.30)
                        Сначала Господь все снопы подвергнет огню,а потом после скорби дней тех,остаток верных(пшеницу)соберет в житницу Свою.
                        Да нет Ув.fyra, там сказано что плевелы и пшеница будут расти вместе до жатвы ( Мф.13.30) следовательно когда начнется их разделение уже никакой после скорби не будет, так как они будут восхищены...уберите в житницу мою.
                        Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                        Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                        Комментарий

                        • fyra
                          Ветеран

                          • 17 April 2009
                          • 4894

                          #13
                          Сообщение от kLeonid
                          Да нет Ув.fyra, там сказано что плевелы и пшеница будут расти вместе до жатвы ( Мф.13.30) следовательно когда начнется их разделение уже никакой после скорби не будет, так как они будут восхищены...уберите в житницу мою.
                          Так жатва имеет некий процесс как день Господень.Вы же не предполагаете что это 24 часа...?Поэтому когда начнется жатва,а под жатвой надо понимать скорбь великую,которая и будет как суд Бога,для святых это убеление и приготовление к восхищению,а для других падением.Блажен тот кто со светильником горящем встретит и дождется Жениха чтобы войти в чертоги царские,а у кого светильник погаснет,то сбудется притча"светильник нечестивого погаснет в ночи".

                          Комментарий

                          • kLeonid
                            Ветеран

                            • 30 March 2010
                            • 10798

                            #14
                            Сообщение от fyra
                            Так жатва имеет некий процесс как день Господень.Вы же не предполагаете что это 24 часа...?Поэтому когда начнется жатва,а под жатвой надо понимать скорбь великую,которая и будет как суд Бога,для святых это убеление и приготовление к восхищению,а для других падением.Блажен тот кто со светильником горящем встретит и дождется Жениха чтобы войти в чертоги царские,а у кого светильник погаснет,то сбудется притча"светильник нечестивого погаснет в ночи".
                            Вот, вот, все приготовления до прошествия Жениха, но не после, так же и все скорби, до...
                            Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
                            Мы не сильны против истины, но сильны за истину.

                            Комментарий

                            • beta
                              Христианин, ученик Христа

                              • 14 February 2008
                              • 21322

                              #15
                              Сообщение от kLeonid
                              Поясните...как шесть труб собирают.

                              Сообщение от fyra
                              Семь труб-это пророческое послание Семи периодам церкви,но не как собирание в снопы плевел. *
                              Это и то и другое. Возвещение какой-то одной части Истины, не является Истиной в полноте. А не полная правда это уже не правда.
                              Когда звучит какая-то труба, то имеющие уши слышат, что это Истина и собираются вокруг нее, но вот звучит другая труба, и имеющие уши не забывая предыдущей идут вперед, а плевелы устраивают на вчерашней манне очередную религию и связываются в деноминации обольщая себя и тех, кто им верит.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от fyra
                              под жатвой надо понимать скорбь великую
                              И это особенная скорбь, так как эта скорбь голод по Истине, вот зачем нужно семь труб, но только когда затрубят все семь падет Иерихон - Вавилон религия слепых.
                              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                              их наготу Христом одев.
                              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                              Комментарий

                              Обработка...