1Кор.13:8

[serenkiy081]

Здесь о преобладании любви.

Нужно читать всю главу.


⁸ Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
⁹ Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
¹⁰ когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.


Бог есть любовь.
Любовь никогда не перестает.

Вы хорошо подвели итог сказанному.
Я выделил слово "совершенное". И прихожу к выводу, что под этим совершенством Павел подразумевает повествование об этой самой любви. А это Библия в её 66 книгах.
Другого источника познания Творца и о Его плане спасения человека - просто нет.

[Viktor.o]

Мир всем.
Кто как считает в отношении упразднения знания? Не опыт ли человека упразднится, и не предстанет ли человек снова перед древом познания?
Благословений.

Оно и так, и так понять можно:
1. Пророчествовать не надо будет никому, потому каждый будет видеть наперёд - что строит, в том и жить будет, потому знает в чём будет жить и не надо думать и гадать.
2. Всё это приходящее и уходящее, а любовь - не изменна. Например, бабушка ничего не знает, но это не мешает ей любить ближнего, и с любовью посадить его за стол, и угостить чаем. .

[Ольга Владим.]

Вы хорошо подвели итог сказанному.
Я выделил слово "совершенное". И прихожу к выводу, что под этим совершенством Павел подразумевает повествование об этой самой любви. А это Библия в её 66 книгах.
Другого источника познания Творца и о Его плане спасения человека - просто нет.

Другой источник - Сам Бог. И Он Сам даст познание - и о Себе Самом тоже. Вот Он и есть Совершенство. И совершенное настанет - когда придем к Нему.

[kLeonid]

Вы хорошо подвели итог сказанному.
Я выделил слово "совершенное". И прихожу к выводу, что под этим совершенством Павел подразумевает повествование об этой самой любви. А это Библия в её 66 книгах.
Другого источника познания Творца и о Его плане спасения человека - просто нет.

A как вы думаете, что подразумевается под словом тогда?

Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. (1 Коринфянам 13.12)

И под словом теперь?

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Я думаю что речь идет о разном времени...тогда же лицем к лицу.

[babay]

"Η αγάπη Любовь ουδέποτε никогда πίπτει. падает. είτε И если δε же προφητειαι, пророчества, καταργηθήσονται· будут упразднены; είτε и если γλωσσαι, языки, παύσονται· прекратятся; είτε и если γνωσις, знание, καταργηθήσεται. будет упразднено. " (1Кор. 13:8)

Как видите всё немного проще, без мифических представаний. Похоже Павел уже тогда заметил склонность язычников устранять знание Божье, придумывать новые "предания" вместо того, чтобы изучать Танах

Спасибо. Интересная версия, но если бы это не зависело от Духа Святого. Ведь от склонности человека Его выбор и желание не зависят.
А во-вторых, 9 и 10 стихи подчеркивают время, когда это совершится, не зависящее от человека, и именно часть знания человека, которая будет упразднена.
То есть, мы потеряем свои помыслы, и вернемся к правде. И тут... все может начаться с начала.
Спасибо Вам за интересную версию.
Благословений.

[babay]

Здесь о преобладании любви.

Нужно читать всю главу....
Бог есть любовь.
Любовь никогда не перестает.
Потому так важно любить друг -друга, потому и давал заповедь такую ИИсус, потому, что человек не имеющий любви Царства Божьего не наследует.
Потому, чтоб пребывать в Боге, нужно пребывать в любви.
Здесь тайна, блаженные кто понимает это послание.

Вы совершенно правы. С одной стороны. Но ведь тогда получается, что перед упразднением опыт человека становится больше Божиего. А разве это возможно? Тогда можно предположить, что Бог отчикает от человека его личный опыт, который если и не тождественен Божиему, то все равно имеет смысл, поскольку не оставляется без внимания.
Благословений.

[babay]

При создании и наличии интернета,я бы сказала, что знания уже упразднены.(имхо)

А куда ж они делись?... Наоборот, мне кажется, что они стали более доступны.
Благословений.

[babay]

Вы хорошо подвели итог сказанному.
Я выделил слово "совершенное". И прихожу к выводу, что под этим совершенством Павел подразумевает повествование об этой самой любви. А это Библия в её 66 книгах.
Другого источника познания Творца и о Его плане спасения человека - просто нет.

То есть, совершенное, это "декларация о Любви", коей является Библия? Тогда "отчасти", это мы, которые не так совершенны в любви Божией. Хотите быть упраздненным?
Но версия хороша. Спасибо. Только Слово воплотилось. Вот в чем дело.
Благословений.

[babay]

Оно и так, и так понять можно:
1. Пророчествовать не надо будет никому, потому каждый будет видеть наперёд - что строит, в том и жить будет, потому знает в чём будет жить и не надо думать и гадать.

Пророчества не От человека, а ДЛЯ человека.

2. Всё это приходящее и уходящее, а любовь - не изменна. Например, бабушка ничего не знает, но это не мешает ей любить ближнего, и с любовью посадить его за стол, и угостить чаем. .

И чай, это более душевность, чем любовь. Ибо попечение плоти.
И плохо, что бабушка ничего не знает. Тогда Утешитель ее не наставил на всякую истину, получается.
Благословений.

[ahmed ermonov]

В первых главах Бытие слово "совершил" тождественно слову закончил. А Павел имеет в виду то совершенство, в котором Бог будет всем во всех! Бог, то есть Его любовь к человеку, заменит все.
Это высшая точка совершенства для твари.
Мир!

[babay]

В первых главах Бытие слово "совершил" тождественно слову закончил. А Павел имеет в виду то совершенство, в котором Бог будет всем во всех! Бог, то есть Его любовь к человеку, заменит все.
Это высшая точка совершенства для твари.
Мир!

А во-вторых?...
Всегда трудно возразить проявлениям религиозного экстаза... Но тогда получается, что Бог выпустил человека бродить по грязи, пока этот самый человек Бога не найдет? И он, таки, не нашел. А Христос грязь смыл и наполнил человека Собой? Все бы хорошо, но грязью являются миллионы заблудших душ, которые в неведении погибли. Не жалко разменивать столько фигур?
Но Ваша версия меня натолкнула на само значение слова "упразднится". Это же не исчезнет, но останется праздным, бездейственнным. Может в этом дело? Нада покопаться в первоисточниках...
Благословений.

[babay]

В первых главах Бытие слово "совершил" тождественно слову закончил. А Павел имеет в виду то совершенство, в котором Бог будет всем во всех! Бог, то есть Его любовь к человеку, заменит все.
Это высшая точка совершенства для твари.
Мир!

...Скажите аhmed ermonov, а какое время Вы подразумеваете?
Благословений.

[serenkiy081]

Другой источник - Сам Бог. И Он Сам даст познание - и о Себе Самом тоже. Вот Он и есть Совершенство. И совершенное настанет - когда придем к Нему.

Оль, ну ваще то познание о Себе Он уже дал. Сколько бы не прижиматься ухом к умиляющей берёзке ... - она ничего не прошепчет...
А вот подтверждение моим словам есть непосредственно в первоисточнике:
1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
(Евр.1:1,2)
Были, конечно "откровения" и апостолам. Но всё, что открывалось было направлено исключительно на личность Иисуса Христа и Его учения.

[serenkiy081]

То есть, совершенное, это "декларация о Любви", коей является Библия? Тогда "отчасти", это мы, которые не так совершенны в любви Божией.

"отчасти" - это частями (дольками) получаемая информация о Боге и Его делах...

Хотите быть упраздненным?
Но версия хороша. Спасибо.

Пожалста. Однако версия о том, что "ТОГДА" как время пребывания на небе - сюда не вяжется ни по контексту, ни по сюжету...

Только Слово воплотилось. Вот в чем дело.
Благословений.

Вот вот. - Покажи нам Отца и будя с нас...

[Natali T]

Вы хорошо подвели итог сказанному.
Я выделил слово "совершенное". И прихожу к выводу, что под этим совершенством Павел подразумевает повествование об этой самой любви. А это Библия в её 66 книгах.
Другого источника познания Творца и о Его плане спасения человека - просто нет.

Бог есть любовь.
Бога нужно познавать в Духе.

Можно Библию не читав Бога знать лучше, чем когда 100 раз прочитал и ничего не понял.
Иногда бывает так:
Испытал какой то духовный опыт, а потом про это в Библии прочитал.
А не говорю, что Библию не нужно читать, Библию нужно читать каждый день, особенно Евангелие.
Потому, что это то , что хочет сказать нам Иисус.
Но Бог живой, Его нужно искать в ближнем.

Бог действует через ближнего, через наши сердца.

Болонья, 8-9 апреля 1968 г.

Сегодня вечером Я буду говорить с тобой, выслушай Меня! То, что скажу тебе, чрезвычайно важное. Речь пойдет о Любви, обо Мне. Я хочу, чтобы ты понял Меня. Я живу в сердце каждого человека. Моя Любовь живет в сердцах людей. Я счастлив находиться там, где Меня принимают с радостью. Мое Сердце дарит вам единство в Любви.

Без Меня никакой союз не крепкий. Ни один союз не ради Меня и не во имя Моего Сердца не может называться любовью.

Моя Любовь не ведает ни грусти, ни печали. Моей есть чистейшая радость. Нет радости за Мной.

Я Тот, кто помогает осознать вам ничтожность ваших желаний, бескорыстие ваших наслаждений.

Я хочу, чтобы вы поняли: все, чего ищете, найдете во Мне. Вы обеспокоены? Чем? Зачем?

Лишь придите ко Мне, и найдете добро, которого вы хотите.

Я гораздо великодушней , чем вы думаете, и дарю вам гораздо больше, чем вы просите.

Чего вы хотите от Меня? Попросите и получите.

Чего вы просите? Истинного блага? Я дам вам его, не замедляя.

Вы просите блага, которое не является благом. Этого дать не могу, потому что желаю вам добра.

Поэтому какого блага вы хотите? Дам все, если сможете принять Меня всем сердцем.

Вы никогда не принимаете Меня всем сердцем. Иногда даете Мне частичку своего сердца, но другую частицу оставляете для собственных страстей, для поисков того, что не является Мной.

Бескорыстно давать вам понять, что нет ничего без Меня.

Я часто прячусь в том закутке, что Мне отдаете. Смотрю. И что вижу?

Вижу вас встревоженных, уставших, разочарованных и недовольных.

Вы всегда встревожены и не хотите понять почему.

Причина тревог в том, что Меня не знаете. Я слежу за вами. Жду только одного знака от вас, одного слова, чтобы выйти из укрытия, в которое вы Меня поместили.

Я с вами, если кличете, и еще больше, когда Меня любите. Помогу вам оставаться со Мной, вам нужно лишь захотеть Меня, и Я стану для вас всем.

Потребовав Меня, вы должны полностью положиться на Меня. Положиться на Меня - это значит все получить из Моих рук.

Как Я устал смотреть на вас: у вас нет силы, которую вы могли бы получить от Меня, у вас нет Любви, которой не даст вам никто, кроме Меня.

Почти все ваши желания вредные для вас. Но часто вы этого не осознаете. Я скажу вам, в чем ваше истинное благо.

Что такое благо? Это сердечный мир, это ощущение тепла, которое и есть жизнь.

Как действует это тепло? Оно согревает вас, зажигает сердце ваше, приносит вам радость жизни и любви, дает силу отдавать эту Любовь другим.

Разве не так? Так, вы сами это знаете, потому что уже не раз чувствовали это. Но почему только несколько раз этого понесли. А потому, что в эти минуты разогревал вас Я. Делал все для того, чтобы дать возможность познать Меня, полюбить Меня.

А потом? А потом вы не сумели, не захотели поддержать Меня. Я дал вам свободу выбора собственных дорог. И что же? Вот что с вами! Теперь вы усталые, опустошенные, остались без Меня. Но Я все равно живу у вас, и Мне хватает того крохотного уголка, который вы оставили для Меня.

Там Я тихонько жду минуты вашего горя, вашего страдания, чтобы страдать и терпеть вместе с вами.

Вы сами облачите себя беду. Я вам этого не желал. Но во время страданий Я могу выйти, чтобы помочь вам. А если вы Меня не позовете? Все равно услышу и поспешу на помощь. Каким образом? Только позовите Меня - Я тут же буду с вами. А если не позовете Меня прямо, Я приду к вам другим путем. Каким?

Моя дорога - это человек, такой же человек, как и вы, человек, который не является вполне Моей, но частично она - это Я. Я пошлю вам на помощь ту часть, которая принадлежит Мне в этом человеке. И это Я буду помогать вам через этого человека.

А как поступаете вы? Часто видите и не узнаете Меня, поскольку Я обращаюсь к вам через человека, такого же человека, как и вы сами. Но в этом человеке живу Я, ваш Господь.

Чего вы хотите от Меня? Я могу дать вам все: все, что принадлежит Мне, потому что все создал Я.

Для вас нет ничего невозможного, потому что со Мной все возможное. Я сам принадлежу вам, Я- ваша собственность, следовательно, все, что принадлежит Мне, принадлежит и вам. Так почему вы беспокоитесь?

Все, что имею Я, имеете и вы, вам достаточно лишь захотеть этого.

О чем я вас прошу? Прошу верить Мне, обращаться ко Мне с просьбами, довериться и отдаться Мне.

Вы боитесь отдать мне что-нибудь? Что именно? То, что вы отдаете Мне, пустяк, ничто. Я отдаю вам все.

Что значит "все"?

Все - это знания про Меня, про самого себя, все, что существует, все, что видите, о том, чего не знаете. То, что можете познать, остается неопознанным для вас. Это непознанное вы можете познать только через Меня.

Почему Я так люблю вас?

Потому что ради вас Я создал целый мир и делаю все, что может сделать вас счастливыми, благодарными и наполнить ваши сердца любовью ко Мне.

Почему Я хочу вашей любви? Потому что приумножая вашу любовь, Я примножу вашу радость, ваше блаженство. Милосердие Мое безграничное, и поэтому Я безгранично примножу вашу любовь ко Мне.

Чтобы усилить вашу любовь, Я делаю вот что: Я примножую ваши знания о Меня. Чем больше вы Меня любите, тем лучше узнаете Меня. Я даю возможность познать Меня лишь тем, кто умеет любить Меня.

Я отвечаю Любовью тому, кто дарит Мне свою любовь. Отнимаю любовь у тех, кто ее не приносит Мне. И потому, что Я - Любовь, Любовь целиком и полностью принадлежит Мне.

Вы не можете владеть тем, что есть Мое, исключительно Мое, если Я сам этого не дам. У Меня для вас есть подарок - испытание. Я испытываю только вашу волю: докажите, что вы на самом деле готовы любить Меня. Все остальное Я сам сделаю для вас,потому что стану для вас всем.

Мое Сердце - это огромный фонарь, всегда горящий и не відаючий границ. Пламя это зажжен для вас. Мой огонь дает вам жизнь. Без Моего тепла жизни не будет. Тепло Мое вытеснит холод опустошенного сердца. В каждом сердце должна сохраниться живая частица Созидания. Если сердце ваше опустошенный, омертвело, то эта частица пропадает, ибо всем руководит сердечная Любовь.

И что Я делаю?

Я согреваю вас Своим Теплом.

Я заполняю Своим Сердцем пустоту ваших сердец. Теплом Моего Сердца Я сохраню вас, сохраню жизнь. Но зачем Я это делаю?

Ради Любви и ожидания взаимной любви Я вынужден заменить вас в том, что мало быть вашим делом.

Я - запас энергии, который включается тогда, когда нужно предупредить катастрофу. Эту катастрофу вы накликаєте, растратив свой запас энергии, но и его вы получаете от Меня. Я - запасное Сердце, которое служит вам всем. Почему же вы не любите Меня? Почему вы не хотите признать Меня? Почему вы не хотите Меня принять?

Через ваш неустойчивый, переменный дух, который поддается управлению внешних впечатлений, беспорядочных мыслей, поступающих от мира.

Непостоянный дух охлаждает ваши сердца и отвергает Любовь.

Как вам смирить этот дух, как удержать его под контролем? Старайтесь не выслушивать мыслей, в которых нет блага, нет любви. Вы должны бороться с непостоянством, всегда подчиняясь закону Любви.

Если человек, такой же человек, как и вы, просит у вас некое малое благо, не спрашивайте ее, кто она. Дайте ей это благо, которое она просит. Это благо соединит ее с вами, и через Мою Любовь, которая живет у вас, Я прив'яжу этого человека к Себе.

Это Я посылаю людей просить у вас каких благ и любви, чтобы вернуть их Мне, в Мое Сердце, сквозь ту частичку Меня, что есть у вас.

Не отвергайте тех, кого Я вам посылаю, потому что они станут частью вас, а Я буду ваш в них через любовь, которую вы сумели им дать.

Это Я захотел свести вас вместе и объединить, чтобы сохранить вас в Своем Сердце. Во Мне вы единое целое.

Потеря каждого из вас означает уменьшение каждого из вас. Вы все находитесь во взаимной зависимости, вы связаны в невидимый для вас узел. Узел является здесь, внутри Моего Сердца.

Любовь единственная. Вы - единое целое, когда причащаєтесь до безграничного блаженства, помещенному в Моем Сердце, которое станет вашим. Об'єднайтесь, и ничто не испугает вас! Там, где Я, нет никакой печали!

Лишь одно несчастье - ваша разобщенность. Если вы стремится любить Меня, то не можете делиться. Я не могу раздробить Мое Сердце. И вы, чтобы войти сюда, чтобы иметь право входа, вы должны быть непременно едины.

Дрязги лишают вас возможности соединиться со Мной в сердце єдинім. Будьте покорны и благосклонны, помогайте друг другу и взаимно исправляйте друг друга и никогда розділяйтесь.

Ваша единство - радость для Меня. Я наполню вас милостями за обещание, что будете любить друг друга и никогда не розойдетесь.

Когда один из вас попытается оттолкнуть другого, Я втручусь немедленно. Втручусь со всей энергией, чтобы помешать ему.

Такова Моя Воля: пусть каждый из вас сделает маленький шаг навстречу другому, и Я пущу в действие силу Моего Сердца.

В разлуке вспомните друг друга, в воспоминаниях дайте возможность жить Мне в вас.

Я буду всегда между вами, так как вы постоянно будете помогать все больше соединить вас. Не бойтесь того, кто пытается отдалиться от вас. Ваша любовь к нему поможет преодолеть все преграды.

В вашем стремлении любить - Моя Воля. Моя Любовь сильнее любого противостояния.

Сохраните ваше стремление к единству, вашу любовь к тому, кто пытается отдалиться. Я знаю дорогу, по которой беглец вернется к вам. Убежать он не сможет, и скажу вам почему.

Человек, которого Я к вам направил была выбрана Мной. Вы ее вернули в Мое Сердце. Теперь этот человек связана невидимой нитью. Ваша воля удерживает контакт на этой нитке с Моим Сердцем. Так происходит Моя связь с беглецом, который обязательно вернется. Эта связь порождает в нем терпение и беспокойство, которые будут продолжаться вплоть до того времени, пока ему вдруг не откроется, что он нарушил свой связь с вами и со Мной.

Я защищу ваше право на тех, кого вы полюбили, и кто пытается от вас убежать. Убегать от вас - значит убегать от Меня. Я немедленно заступлюсь за вас, потому что ваша единство, то выполнение Моей Воли. Объединяясь друг с другом, вы обединяетесь со Мной.

Ваше разъединение является отдалением от Меня.


ИИсус Христос через Падре Пио.
( Падре Пио-Дневник любви)

Святий отець Піо "Щоденник Любові" | о. Піо "Щоденник Любові" | Ресурси | Свята Традиція УГКЦ | 01.03.2012