Холмик могильный осел

[fyra]

Кто понимает что есть бессмертное тело?Просто верить что оно у меня якобы есть, мало.Бессмертное тело-это прославленное тело,имеющее не земные органы и функции.Оно не нуждается в пище земной,в кислороде,может одновременно перемещаться и жить в двух мирах одновременно.Тело духовное может менять земной облик,а самое главное должно жить в сонме святых с Господом и на небе в реальном смысле слова,одновременно.Как Илия,Моисей и Енох.Вопрос, такие есть тут?

И еще не маловажное,когда придет час вам покинуть землю,вы как бессмертные,не должны будете умереть плотью,ибо это позор будет для вашей веры и демагогии.Вы,будете должны сделать так. Собрать учеников своих на какой нибудь горе и вознестись с нее в обитель вечный,показав всем что вы не от мира сего и ваше тело бессмертное уходит в небо,где оно и обитало.

Ну а если все те кто вас знали при жизни,увидят вас как и всех умершими по плоти(а не по духу) и вашу плоть в которой вы жили унесут на погост и захоронят,то все будут смеяться над вами и считать вас лжеучителями.Подумайте хорошо,прежде чем попадать под влияние учения,которое уводит в сторону от истины.Я допустим против вашей веры в бессмертие плоти ничего не имею,верьте,если так понимаете Писание,только все это детский сад не иначе.Всех благ вам.

[rebenokavraama]

Да! под Законом Вечной Жизни.

Что же это за закон такой?

[AVG]

брат мой Сергей ее не надо разрушать она уже сама себя разрушила своей мертвостью к жизни во Христе.

[Ilia Krohmal]

брат мой Сергей ее не надо разрушать она уже сама себя разрушила своей мертвостью к жизни во Христе.

Я поддержу Профессора в этом вопросе. Всякий человек проходит через стражу детоводителя, соблюдающего до пришествия веры.
Если человеку комфортно в этом пребывать, он так и останется в этом до конца, хоть кол на голове теши. А если душа созреет и начнёт томиться - Господь выводит её из собрания и индивидуально с ней занимается.
Сколько уже сказано крититки про поместные церкви, но я смотрю на это в русле практики. Ибо что можно требовать от ветхого человека? Каких духовных высот?
Поместные церкви только знакомят душу с проявлениями Духа.
Но чтобы совокупиться с Духом и жить Им, надо разгрузиться от ветхого человека. А это огромный труд прохождения уроков от Господа и бодрствования во Христа.
Вот этим и занимается Дух, выводя учеников из собраний и занимаясь с ними индивидуально.

[triatma]

Я поддержу Профессора в этом вопросе. Всякий человек проходит через стражу детоводителя, соблюдающего до пришествия веры.

в этом вопросе профессора можно поддержать, но он судя по всему не ограничивается этим выступлением за детские сады, а хочет всех туда вернуть критикуя школы, университеты и дальше - впрочем ничего удивительного в садике все хвалят свое
: )

[professor_]

брат мой Сергей ее не надо разрушать она уже сама себя разрушила своей мертвостью к жизни во Христе.

Нет, я говорил о физическом разрушении, уничтожении, запрете, роспуске и пр. Религия готовит "кадры" для ЦН.

[professor_]

Что же это за закон такой?

Изучай Евангелие Иисуса Христа - да откроется тебе Жизнь Вечная.

[professor_]

впрочем ничего удивительного в садике все хвалят свое
: )

Это точно. Есть даже пословица такая6 "Всяк кулик СВОЁ болото хвалит". Вот олько продолжения у этой пословицы нет такого: "... а другое хулит". Вот нету такого среди зверей полевых и птиц небесных. Зато среди людей - завались. Но Павел и ЭТО, животное порицал, говоря:

Я разумею то, что у вас говорят: "я Павлов"; "я Аполлосов"; "я Кифин"; "а я Христов". Разве разделился Христос? разве Павел распялся за вас? или во имя Павла вы крестились?
(1Кор.1:12,13)

Нет! Христос, как Бог ЕДИН. А вот человек разделен, в массе своей. Именно к ЕДИНСТВУ ВО ХРИСТЕ и призывает эта тема. К единству во Христе, как Жизни Вечной. Чтобы и ДУХ и ДУША и ТЕЛО были в ЦЕЛОСТИ и СОХРАННОСТИ и что самое важное, во всей полноте, т.е. в совокупной неразделенности аж до восхищения ... и после.

[professor_]

в этом вопросе профессора можно поддержать, но он судя по всему не ограничивается этим выступлением за детские сады, а хочет всех туда вернуть критикуя школы, университеты и дальше

Нет! Ты не правильно меня понял. я как раз за университеты, но и того не запрещать. Илья высказался и я с ним согласен.

[Костя_Ч]

Нет! Христос, как Бог ЕДИН. А вот человек разделен, в массе своей. Именно к ЕДИНСТВУ ВО ХРИСТЕ и призывает эта тема. К единству во Христе, как Жизни Вечной. Чтобы и ДУХ и ДУША и ТЕЛО были в ЦЕЛОСТИ и СОХРАННОСТИ и что самое важное, во всей полноте, т.е. в совокупной неразделенности аж до восхищения ... и после.

[triatma]

Вот, ты верующий человек, и чтишь живого Бога и пребываешь в Полноте Наполняющего всё во всём.
Ты знаешь что Он целиком забрал Еноха и Илию, что обещал "Кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоан.8:51).
И повторил ещё раз:"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему?"(Иоан.11:26).
И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

опыт, эмоции которые мы можем испытать считая себя смертными невозможно испытать ангелам знающим о своей вечности, как может кто-то жизнь свою отдать за брата или Бога если он не может ее отдать!? Как проявить такую любовь!!! А сама смерть, переживание ее! - Бог Сам вочеловечился что0бы испытать такое!!



Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что этому придет конец!
Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!
---------------------
Обыкновенное чудо - Финал фильма.flv - YouTube

[professor_]

Бог Сам вочеловечился что0бы испытать такое!!

В КОМ Бог вочеловечился? И неужели Он этим актом поставил такую низкую цель? Какой то мелочный бох...

[triatma]

В КОМ Бог вочеловечился? И неужели Он этим актом поставил такую низкую цель? Какой то мелочный бох...

В Иисусе нашем Христе! Слышали о таком?
Низкая цель это по вашему высокому мнению, а Он почему-то не побрезговал отдать за нас. Не такой уж и мелочный, даже за таких профессоров поливающих Его на право и на лево
Нет большей любви, чем положить душу за други своя.

[Ilia Krohmal]

опыт, эмоции которые мы можем испытать считая себя смертными невозможно испытать ангелам знающим о своей вечности, как может кто-то жизнь свою отдать за брата или Бога если он не может ее отдать!? Как проявить такую любовь!!! А сама смерть, переживание ее! - Бог Сам вочеловечился что0бы испытать такое!!

Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что этому придет конец!
Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!
---------------------
Обыкновенное чудо - Финал фильма.flv - YouTube

Всё это актуально до времени(см. мой пост вначале темы Школа жизни).
Но приходит такая пора - то есть полнота времён для конкретного человека, когда о нём говорится: и ходил Енох пред Богом, и не стало его.
А потом есть ещё полнота времён для церкви, которая выражается словами "все мы изменимся".
Вам понятен сокрытый смысл полноты времён?....
Но в целом, смерть названа "врагом", из-за страха перед которой человек пребывал в рабстве.
Интересно также, что она названа "последним врагом". А какие враги предпоследние и пред-предпоследние?
Что сделал Иисус:
"Как дети причастны плоти и крови"(значит были не причастны), то Он также воспринял оные, дабы(не испытать переживания)- но смертью лишить силы(в чём конкретно его сила?) имеющего державу смерти, то есть диавола.
И избавить тех, которые из страха смерти через всю жизнь были подвержену рабству"(Евр.2:14-15).
Я считаю, что эти стихи уникальны в своём роде, и их следует разобать в теме.
Здесь не говорится об искуплении грехов и подзаконных, а говорится прямо о сути вопроса: избавить тех, которые через всю жизнь были подвержены страху смерти.
И тут же идёт пояснение, посредством чего происходит избавление от страха смерти:
"Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово"(ст.16). Значит семя Аваамово - то есть верующие живому Богу - избавляются от страха смерти, верою глядя на воскресение Иисуса Христа на третий день. Вы видите куда Павел приглашает? Не на пятый день, ни через 100 лет и т.д.
Но вера действует тем, что наперёд свидетельствует в сердце, что это правда. Полнота времён для Церкви характеризуется массовым освидетельствованием в вере. И эта тема приглашает всех засвидетельствовать свою веру в смерть или жизнь вечную.

[kLeonid]

Вот, ты верующий человек, и чтишь живого Бога и пребываешь в Полноте Наполняющего всё во всём.
Ты знаешь что Он целиком забрал Еноха и Илию, что обещал "Кто соблюдёт слово Моё, тот не увидит смерти вовек"(Иоан.8:51).
И повторил ещё раз:"И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрёт вовек. Веришь ли сему?"(Иоан.11:26).
И Павел, получивший откровение Христово, сказал: "Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся...мёртвые воскреснут нетленными, а мы изменимся"(1-е Кор.15:51,52).
Отчего же такой разрыв в путях к Богу: на ближайшем кладбище холмик могильный просел, ибо гроб сгнил и тело верующего изъедено червями, а Енох, Илия, Христос и те кто соблюдает Слово Жизни - не увидят смерти вовек.
Бог и вечная жизнь - одна на всех. Бог поругаем не бывает.
Так что же не так с верующими? В чём камень преткновения?
Засвидетельствуйте, что Вам видится в этом вопросе.

Я думаю что вся проблема с переводом, вот давайте посмотрим на сам текст...

25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему? (От Иоанна 11.25.26)

Как видите в 25 стихе Он говорит что смерть все же возможна (если и умрет, оживет), а уже в 26 говорит что не умрет, получается 25 стих противоречит 26.
А теперь как это же слово выглядит в другом переводе.

25 Кто верует в меня хоть и умрет будет жить...
26 Всякий кто живет и верует в Меня никогда не умрет...

А здесь получается как раз все верно, то что сказано в 25 стихе потверждается 26.