4 заповедь Десятисловия. Где жена?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #46
    Сообщение от Андрей Л.
    Да ладно Вам!.. Оригинальная версия.

    (Так что там с Вашими "талмудами"?)
    Как мне хотелось отдохнуть- то ))

    "Раби Ишмаэль говорит: Тора толкуется с помощью 13 приемов:
    1. Тем более.
    2. Равный покрой.
    3. Построение главного из одного или 2-х стихов.
    4. Общее и частное.
    5. Частное и общее.
    6. Общее, частное и общее - надо брать подобное частному.
    7. Общее, которое нуждается в частном, и частное, которое нуждается в общем.
    8. Всякая вещь, которая была включена в общее, а потом была упомянута отдельно, чтобы научить нас чему-то, упомянута не только ради себя самой, но и для того, чтобы сообщить нам что-то обо всем, включенном в общее.
    9.
    10.
    11.
    12
    13.
    Лень всё переписывать, нас интересует приём №2 "Равный покрой": ...говоря "...вся Тора используют форму мужского рода", т.е. повеления данные в форме мужского рода, относятся равно и к мужчинам и к женщинам. Например, говорится в книге Шмот (21:1) "И вот законы, которые положишь им" - хотя употреблен мужской род, эти законы относятся в равной степени к мужчинам и женщинам. Мы говорим "Приравнивает Писание женщину к мужчине в отношении всех законов Торы". (с)

    И так далее. Насчет "муж и жена - одна сатана",т.е. тьфу! одна плоть - это называется Поясняющий мидраш.

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #47
      Сообщение от Андрей Л.
      Почему же? Евреи времён Синая не кушали в субботу?
      Кушали.
      А помощник кушать помогал?

      Комментарий

      • Рафаэль
        R.I.P.

        • 02 June 2002
        • 12499

        #48
        Кстати , в Исход 20-17 жена присутствует..
        И поэтому поводу у меня была даже небольшая дискуссия с сказавшей о женщинах


        Пока скажу, что жена не случайно пропущена в 4-ой заповеди.
        И дело тут не в двое одна плоть(я никак это слово не умаляю)
        как в изгнании из рая фигурирует только Адам (и там дело не в двое одна плоть)
        Ответы , имхо сокрыты здесь

        И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
        (Быт.2:18)

        Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа.
        (Иер.31:22)

        Подробности потом . Сейчас не буду.

        Комментарий

        • Андрей Л.
          христианин

          • 10 July 2009
          • 6938

          #49
          Сообщение от Рафаэль
          Кстати , в Исход 20-17 жена присутствует..
          Кстати да. Йицхак, вам в копилку

          Сообщение от Рафаэль
          Пока скажу, что жена не случайно пропущена.
          Вот и я о том же )
          IΣ XΣ NIKA

          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #50
            Сообщение от Рафаэль
            Кстати , в Исход 20-17 жена присутствует..
            Еще бы. Там она объект преступления. Приём толкования №8.
            И поэтому поводу у меня была даже небольшая дискуссия с сказавшей о женщинах
            http://www.evangelie.ru/forum/t93871-2.html#post3081858
            Считать женщину вещью из-за того, что она упомянута в качестве объекта преступления, это всё равно, что утверждать,что женщина вещь, потому, что она упомянута в качестве объекта преступления в ст.131 "Изнасилование".

            Комментарий

            • Андрей Л.
              христианин

              • 10 July 2009
              • 6938

              #51
              Сообщение от Йицхак
              Кушали.
              А помощник кушать помогал?
              Странный Вы... Помощник готовил. (Впрочем, и сам кушал, но не о том речь.)
              IΣ XΣ NIKA

              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

              Комментарий

              • Йицхак
                R.I.P.

                • 22 February 2007
                • 57437

                #52
                Сообщение от Андрей Л.
                Странный Вы... Помощник готовил.
                В субботу?
                Шутите?

                Комментарий

                • Андрей Л.
                  христианин

                  • 10 July 2009
                  • 6938

                  #53
                  Сообщение от Йицхак
                  Еще бы. Там она объект преступления.
                  А в 4-й заповеди она, случаем, не обЪект (должна бы быть) соблюдения шаббата?
                  (Может, юридически, я не корректно написал - уж звыняйтэ - но, думаю, мысль ясна.)
                  IΣ XΣ NIKA

                  Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                  Комментарий

                  • Рафаэль
                    R.I.P.

                    • 02 June 2002
                    • 12499

                    #54
                    Сообщение от Йицхак
                    Как мне хотелось отдохнуть- то ))
                    2. Равный покрой.
                    И так далее. Насчет "муж и жена - одна плоть - это называется Поясняющий мидраш.
                    Саша.брат.
                    мой этот пост

                    с твоим не спорит никак
                    ты прав. но копать дальше в глубину твоя правда никак не мешает и ни с какой глубиной никак не спорит..

                    п.с. не успел Я же этот пост написал до твоего ответа . Писал т.с. на опережение , не успел
                    Последний раз редактировалось Рафаэль; 29 November 2011, 10:08 AM. Причина: добавил п.с.

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #55
                      Сообщение от Рафаэль
                      Ответы , имхо сокрыты здесь

                      И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
                      (Быт.2:18)

                      Долго ли тебе скитаться, отпадшая дочь? Ибо Господь сотворит на земле нечто новое: жена спасет мужа.
                      (Иер.31:22)
                      Боюсь тебя огорчить: в Писаниях в этих стихах написано совсем иное, чем в переводе.

                      Комментарий

                      • Йицхак
                        R.I.P.

                        • 22 February 2007
                        • 57437

                        #56
                        Сообщение от Рафаэль
                        саша.брат.
                        мой этот пост

                        с твоим не спорит никак
                        Брат, я ж и не спорю: мы просто анализируем текст и смотрим какими приёмами толковали его мудрецы.

                        Комментарий

                        • Андрей Л.
                          христианин

                          • 10 July 2009
                          • 6938

                          #57
                          Сообщение от Йицхак
                          Шутите?
                          Почему?.......
                          IΣ XΣ NIKA

                          Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #58
                            Сообщение от Андрей Л.
                            А в 4-й заповеди она, случаем, не обЪект (должна бы быть) соблюдения шаббата?
                            (Может, юридически, я не корректно написал - уж звыняйтэ - но, думаю, мысль ясна.)
                            Нет. В заповеди о шаббате она - субъект (одна плоть с мужчиной).
                            А в заповеди "не пожелай жены ближнего твоего" говорится не о той, женщине, которая одна плоть с пожелавшим мужчиной - там о чужой жене.

                            Комментарий

                            • Йицхак
                              R.I.P.

                              • 22 February 2007
                              • 57437

                              #59
                              Сообщение от Андрей Л.
                              Почему?.......
                              Потому, что в субботу еду не готовят.

                              Комментарий

                              • Рафаэль
                                R.I.P.

                                • 02 June 2002
                                • 12499

                                #60
                                Сообщение от Йицхак
                                Брат, я ж и не спорю: мы просто анализируем текст и смотрим какими приёмами толковали его мудрецы.
                                я там у себя п.с. добавил и опять не успел
                                ну и скорость у тебя

                                Брат, Павел сказал, что Бог приготовил для нас нечто лучшее.
                                Итак, мудрецы и для нас оставили немало наработать меду..

                                Комментарий

                                Обработка...