Вникая в закон совершенный, закон свободы

[proxrista]

Бедные евреи за что им такое наказание на этой земле всю вечность наблюдать мучения и крики нечестивых .

-Написано для всех равно - к Римлянам: 9 / 7 - 8 - не плотские дети суть Дети Божии.

[professor_]

Закон Веры = Евангелие = условие Нового Завета, тенью которого была ветхая, смертоносная буква познания греха. Зря вы поверили отцу лжи, и ревностно пытаетесь подменить Закон Духа Жизни, данным через Христа законом дел, данным через Моисея.
..............................
Это касается только того закона в условие какого Завета входил человек. Если вошел в условия Ветхого Завета, то тогда судишься по закону дел, если вошёл в условия Нового Завета, то и судишься по закону Веры, которая действует Любовью.

Все верно, только вот КАКОЙ суд может исходить от Любви? Только ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ. Но ведь это же и судом нельзя назвать, поэтому дано другое слово = благодать. Получается, что благодать - это и есть суд оправдания.
А то, что называют суд или страшный суд - это суд ОСУЖДЕНИЯ, Так он уже идет НЫНЕ, впрочем, как и благодать.

[Николаша]

И видел я как бы стеклянное море, смешанное с огнем; и победившие зверя и образ его, и начертание его и число имени его, стоят на этом стеклянном море, держа гусли Божии, и поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца, говоря: велики и чудны дела Твои, Господи Боже Вседержитель! Праведны и истинны пути Твои, Царь святых! (Откровение 15.2.3)

А енто причем ? К чему то что ты написал ?

Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда. 2Петр.3:10-13

Не все выходит сгорит а горящие нечестивые это и есть правда новой земли .

[professor_]

- Это два разных служения - 2 - к Коринфянам: 3 / 5 - 11 - и заповедь о субботе как дне подчеркивает это. Ведь так?

5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. Ин 15:5; 1Кор 15:10
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Иер 31:33; Ин 6:63
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, Исх 34:30
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее

Это Павел говорит О СЕБЕ и иже с ним. А вот, что он говорит о СЛУШАЮЩИХ и исполняющих закон благодати, закон Любви:

Цитата из Библии:

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:15-17)

Христос показывает законнику САМУЮ СУТЬ закона и таким образом, законник, возлюбивший Христа, начинает понимать, что он, пребывая во Христе = ИСПОЛНИЛ закон и что отныне необходимо его ХРАНИТЬ, СВЯТИТЬ.
Это примерно, как хлеб - пока сырой его кушать нельзя, но дОлжно его испечь. Когда же он испечется - то его дОлжно кушать, а не испекать. Если перепутаешь - останешься голодным (ибо хлеб сгорит). Ну или, наевшись теста - сгоришь в печи, выпекая хлеб в своем желудке.
Так что не стОит кушать тесто. Кушай испеченный Господом хлеб, сходящий с небес.

[proxrista]

Ты ведь меня благодарил за это сказал что это для тебя реклама . А отвечать на твои провокации нет необходимости да и как христианин я должен предупредить людей от того чтобы не тратили напрасно на тебя время . Тебе сколько раз писали и просили чтобы ты не ссылки приводил а тексты а ты все равно на своей волне как зомби .

- Видишь ли, реклама - это когда одновременно читают все, да и то в пределах правил этого христианского форума, а оскорблять себя и уничижать я тебе не разрешал - на что и обращаю внимание администрации форума - я тебе не разрешал нарушать эти правила - да и кто я такой, чтобы это делать?
Так что если я и молчал в ответ на твою отрицательную рекламу обо мне, то правила форума все время в действии при этом, ведь так?
Должны же они вступать когда - нибудь в силу? Ок?
Так что впредь будь осторожен в своих высказываниях и с подпольной перепиской, выдавая это за некий христианский труд.

[professor_]

- Вот потому и написано - к Римлянам: 2 / 28 - 29, ведь так?

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

А контекст этого отрывка вообще о ЛИЦЕМЕРАХ, которые снаружи кажутся хорошими и добрыми, а уста их выдают все их змеиное нутро. И это совершенно не зависит от происхождения (конфессии) человека. потому что Бог = сердцеведец, а закон исполняется не внешними органами, а В СЕРДЦЕ.

[proxrista]

Все верно, только вот КАКОЙ суд может исходить от Любви? Только ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ. Но ведь это же и судом нельзя назвать, поэтому дано другое слово = благодать. Получается, что благодать - это и есть суд оправдания.
А то, что называют суд или страшный суд - это суд ОСУЖДЕНИЯ, Так он уже идет НЫНЕ, впрочем, как и благодать.

- Видите ли, Профессор, Новый Завет - это два служения одновременно - служение оправдания и служение духа, в отличие от Ветхого Завета и его служений - служения осуждения и служения плоти - вот же об этом н а п и с а н о - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -
несколько облегчу сегодня вам эту задачу восприятия текста -


5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Вот поэтому и сказано о законе свободе - судимы по закону свободы - служение оправдания - Иакова: 2 / 12 - 13 -

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


Ибо каким судом свудишь ... - поступать как имеющие быть судимы - вникаете в смысл, Профессор, - от Матфея: 7 / 2 -

ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Превыкайте, Профессор, к милости, - вы на территории НовогоЗавета и учения Отца чрез Христа - вот же об этом н а п и с а н о - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Андестанд?

[professor_]

- Ну хорошо, товарищ Профессор, если вы такой профессор в действительности, то и ответте нам, о чем здесь речь - к Римлянам: 8 / 10?

10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Здесь - о моей Любимой = о Вечной Жизни Христа во мне. Тело мертво ДЛЯ ГРЕХА, а не для сестробратов. Оно не лежит в сосновом гробу со сложенными ручками и его не опустят в могилу. Но оно ЖИВО, ибо Христос Духом Своим животворит его, т.е. МЕНЯ всего, как человека ЦЕЛОСТНОГО = дух, душа, тело.

[kLeonid]

А енто причем ? К чему то что ты написал ?

А это ответ на ваши слова:

Бедные евреи за что им такое наказание на этой земле всю вечность наблюдать мучения и крики нечестивых

Они будут не наблюдать за мучениями нечестивых, а петь.

Не все выходит сгорит а горящие нечестивые это и есть правда новой земли .

Мы не знаем где будет находится это огненое озеро в которое будут брошены все кто не записан в книге, но то что они будут мучится вечно то об этом прямо сказано:

И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную (От Матфея 25.46)

Одни будут вечно радоватся другие мучатся.

[Николаша]

Мы не знаем где будет находится это огненое озеро в которое будут брошены все кто не записан в книге, но то что они будут мучится вечно то об этом прямо сказано:Одни будут вечно радоватся другие мучатся.

Если ты не знаешь то это не значит что другие не ведают .

Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Отк.20:7-10

Изучайте Библию мне уже надоело вам ее разжевывать .

[professor_]

- Видите ли, Профессор, Новый Завет - это два служения одновременно - служение оправдания и служение духа, в отличие от Ветхого Завета и его служений - служения осуждения и служения плоти - вот же об этом н а п и с а н о - 2 - е Коринфянам: 3 / 5 - 11 -
несколько облегчу сегодня вам эту задачу восприятия текста -


5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.
10 То прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.
11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

Вот поэтому и сказано о законе свободе - судимы по закону свободы - служение оправдания - Иакова: 2 / 12 - 13 -

12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.
13 Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом.


Ибо каким судом свудишь ... - поступать как имеющие быть судимы - вникаете в смысл, Профессор, - от Матфея: 7 / 2 -

ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

Ну дык, и я ж о милости и оправдании гавару...
Или ты видишь, что я меряю кого то не своею мерою? Про меры меня Господь научил лет 10 назад. И с тех пор я стараюсь всех мерить той мерой, которую сам имею = ХРИСТОВОЙ. Знаешь ли КАКОВА Его мера? Такова и моя? А если знаешь Его меру, то и ты имеешь власть мерить ЕЮ.

[kLeonid]

Мы не знаем где будет находится это огненое озеро в которое будут брошены все кто не записан в книге, но то что они будут мучится вечно то об этом прямо сказано:

И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную (От Матфея 25.46)

Одни будут вечно радоватся другие мучатся.

Если ты не знаешь то это не значит что другие не ведают .
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Отк.20:7-10

Ну и где здесь говорится о месте где находится озеро огненое? огонь сошел с неба и пожрал...а дальше произошло следующее событие, они были брошены в озеро огненое...а дальше потверждение сказаное Христом...будут мучиться день и ночь во веки веков.

[proxrista]

Это Павел говорит О СЕБЕ и иже с ним. А вот, что он говорит о СЛУШАЮЩИХ и исполняющих закон благодати, закон Любви:

Цитата из Библии:

Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.
(2Кор.3:15-17)

Христос показывает законнику САМУЮ СУТЬ закона и таким образом, законник, возлюбивший Христа, начинает понимать, что он, пребывая во Христе = ИСПОЛНИЛ закон и что отныне необходимо его ХРАНИТЬ, СВЯТИТЬ.
Это примерно, как хлеб - пока сырой его кушать нельзя, но дОлжно его испечь. Когда же он испечется - то его дОлжно кушать, а не испекать. Если перепутаешь - останешься голодным (ибо хлеб сгорит). Ну или, наевшись теста - сгоришь в печи, выпекая хлеб в своем желудке.
Так что не стОит кушать тесто. Кушай испеченный Господом хлеб, сходящий с небес.

- Профессор, покажите нам в этих словах - к Римлянам: 8 / 9 - 13 -


9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
12 Итак, братия, мы не должники плоти, чтобы жить по плоти;
13 ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


где здесь говорится о тех и о этих? здесь говорится лишь о Павле и еже с ним - вот этих - к Римлянам: 6 / 17 - 18 и все.


17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

Ведь так?

[professor_]

Привыкайте, Профессор, к милости, - вы на территории НовогоЗавета и учения Отца чрез Христа - вот же об этом н а п и с а н о - к Ефесянам: 2 / 15 - 22 -


15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.
19 Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
21 на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
22 на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Андестанд?

Андэстэнд!
Спасибо за Царствие Любви и Милости = Новый Иерусалим.
Только вот что-то не видно здесь Леонида и Николашу. Бэту давно знаю - испытанный Брат, верный Господу. Илья - тоже Победитель. В них Любви - не меряно (я так вижу).

[proxrista]

Ну дык, и я ж о милости и оправдании гавару...
Или ты видишь, что я меряю кого то не своею мерою? Про меры меня Господь научил лет 10 назад. И с тех пор я стараюсь всех мерить той мерой, которую сам имею = ХРИСТОВОЙ. Знаешь ли КАКОВА Его мера? Такова и моя? А если знаешь Его меру, то и ты имеешь власть мерить ЕЮ.

- Профессор, я же вам меряю вашей мерою, а не твоей, вот и вы мне отмерте, как и я вам. Ок?