Достаточная ли у нас святость для Неба ?

[tolyAna]

Шабат-Шалом, всем узревшим любовь Христа!

Неужели не понятно, что научение образное: "лутше вам войти в Царство без какого-либо члена, чем...."
Если принимать это в буквальном смысле, очередь и до головы дойдет, а результат?...
Ну отрезал он член свой, а желание не уничтожил.
А рожденный от Духа, одним махом обрезает желания противные телу и все члены остаются в сохранности.
Так что выберем, господа уверовавшие, начнем члены отрезать(глаз, палец, ухо), или примем возрождение?

Мир вам,Манад! Как думаете,ап.Пётр был рождён от Духа в день 50-цы,(деян.2:1-40)?
Уже,предвидя ваш ответ,пишу-:"Да,однозначно!"
Но,когда читаем Гал.2:11-14,то мы не видим того,что,как вы пишите-:"..,одним махом обрезает желания ...."
Все мы "сильные и умные и духовные" на словах,а на деле?!!
С миром.

[vladimirsurgay]

Если вы(не лично) оделись, то почему же видна срамота греха. Конечно не вам(грешащим), вам нужна ещё и мазь глазная.
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? [Такие дела], каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(RST Рим.6:20-22)
А без святости никто не увидит Господа. Может кто хочет с закрытыми глазами на свою греховность попасть в Царство? Не выйдет! Если праведность ваша не превзойдёт определённого уровня--Не войдёте.
Бесовская вера--покрепче некоторых лицемеров(носящих маску святости) и они трепещут, понимая что за свои дела идут в ад. Но они всё же тянут за собой ещё грешащих "христиан", говоря им --Нет не умрёте(духовно!)

Наверное уже весь мир узнал о Вас, брат, как о 100 процентном праведнике, праведность которого уже превзошла все пределы, не правда ли?

[Двора]

Наверное уже весь мир узнал о Вас, брат, как о 100 процентном праведнике, праведность которого уже превзошла все пределы, не правда ли?

Если не человек живет а живет в нем Христос то что это?
Теоретически вы с написанным согласны,
но стоит кому то об этом напомнить как камень из запазухи кто то да вынет и кинет в напоминающего.
Вы что тоже камненосец ?

[fyra]

vladimirsurgay

Наверное уже весь мир узнал о Вас, брат, как о 100 процентном праведнике, праведность которого уже превзошла все пределы, не правда ли?

Вы зря иронизируете.Вы правы,что святость и праведность,нам дарованы Христом,но вы не правы в том,что по вашему утверждению,получается,что возрастать и приносить плод святости и праведности,вы якобы не обязаны.
Сегодняшнее христианство как флюгер носит ветром,то в одну крайность,то в другую.

Кто-то утверждает,что своими делами надо достигать святость и праведность по закону.Другие утверждают,что надо принять дар святости и праведности Христовой и наслаждаться виртуально и абстрактно,как страус головой в песок.

Необходимо понять и усвоить истину и перестать хромать в учении Господнем.Никто из нас не может угодить Богу и тем более достичь святости и праведности Бога,без Бога.Для этого мы через веру принимаем эту благодать и заслугу нашего Христа.Дар сей дан не для того чтоб мы сложа руки сидели и наслаждались,но чтоб приносили плод святости и праведности.Ибо из дарованной благодати мы обязаны возрастать в святости и праведности,которая нам дана как дар или Семя из которого прорастает дерево плодоносное и приносящее плоды.
И Бог с нас спросит,как с рожденных свыше,кем мы стали в благодати и с помощью благодати,Ему нужны плоды веры,святости,праведности и т.д.
Поэтой причине не расслабляйте христовых и без того расслабленных и не вводите в заблуждение бездействием.

[Монад]

Fyra: Кто-то утверждает,что своими делами надо достигать святость и праведность по закону.Другие утверждают,что надо принять дар святости и праведности Христовой и наслаждаться виртуально и абстрактно,как страус головой в песок.

Привет, брат, судя по тексту ты против тех, кто как страус...
А счего ты берешь, что святость, как и праведность является даром, можно узнать от тебя?

[fyra]

Привет, брат, судя по тексту ты против тех, кто как страус...
А счего ты берешь, что святость, как и праведность является даром, можно узнать от тебя?

Привет брат.
Ну,во-первых,Писание нам говорит:"Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная"(Рим.6:22).

Плод святости,должен из чего-то произрасти,как и всякий плод.А значит нам дарован Дух благодати,Святой Дух,а значит из Духа мы и черпаем святость.
Дар Святого Духа,несет в Себе всю природа Святого Бога.Мы освящены Кровью Агнца,и поэтой причине мы объявлены святыми в надежде как залог-это как дар.Но если мы не востребуем и не применим этот безвозмездный дар Духа и не возрастем в святости и праведности,или иными словами сказать,если не принесем плоды святости и праведности,то мы можем уподобиться человеку,который закопал дарованный ему талант в землю и стал"бесплодным".Писание нам говорит"будьте святы как Я свят".Святость-это часть природы Самого Бога,просто хороших поступков недостаточно чтоб стать святым.Необходимо родиться от Бога,чтоб стать сопричастником божеского естества телесного.И только приобщившись благодати Духа,мы обязаны от Его дарованной святости нам,и самим возрастать в святости,принося плод.
А бесплодный,это тот кто прожег свою жизнь напрасно,похваляясь Христом,а сам не дал Ему сделать себя детем Божьим в его прямом смысле слова.Многие из нас желают не меняться,а только считаться святыми и праведными,за счет Христа,но такие люди питают надежду на Христа только в этой жизни.
Таковые будучи привиты к дереву Жизни,могут хвалиться дарованной им праведностью и святостью,а сами не дают Богу чтоб Его жизнь или сок, протекали через них как по ветвям,производя плоды.

Вера без дел или праведности и святости(плода) мертва,ибо дела,это и есть следствие веры,плодоношение.Это постулат Евангелия,но кто-то может посчитать для себя,чтоб моя вера не оказалась бесплодной,я буду что-то делать,чтоб тем самым показать веру в делах и доказать себе и другим,что я верующий.
Но такой подход послужит обманом и обольщением.Апостол говорит,что-вера без дел мертва.Апостол имел ввиду,что если ты поистине уверовал,то залог твоей веры,сам подтвердиться в делах вытекающих из истинной веры через тебя,но не наоборот.
А мы можем подумать иначе,то есть,сами не привились возможно поистине,но для того чтоб подтвердить или кого-то убедить в том,что верим по настоящему,пытаемся что-то делать,чтоб доказать свою веру и тогда получается,что наши дела являются не источником вытекающим из истинной веры,а источником нашего стремления вытекающим из нашего разума,который пытается подтвердить и доказать что мы верим по настоящему,это и есть обольщение.

[Монад]

Все мы "сильные и умные и духовные" на словах,а на деле?!!
С миром.

Шабат-Шалом, всем друзьям!

Честь, слава и великая благодарность Господу нашему, за милость Его и терпение к нам, все же грешникам.
(на словах, а на деле?!!) Верно говоришь, брат, только к кому претензии за дела наши?
Как поступим - так и поимеем... Все много проще, чем мы представляем и беды наши от непонимания
Много речей о святости, а что мы становимся участниками оскорбления Духа Св. даже не замечаем.
Мы получили в дар праведность Христа, Его примером жизни и воскресением, после казни. Он открыл всем живущим землянам тайну, что проживающий праведную жизнь, не умирает.
Это ли не дар праведности?
Говорю, как это открыто мне, а брат Фура кроме этого претендует на святость, как подарок...
Если бы было так, то Богу проще вселиться Духом Св. в каждого рождаемого, как это с Христом было и стали бы все святыми роботами, не приложив к тому, ни желания, ни праведности по примеру Иисуса.
Пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу.

[Смирна]

... проживающий праведную жизнь, не умирает.
Это ли не дар праведности? Говорю, как это открыто мне, а брат Фура кроме этого претендует на святость, как подарок... Если бы было так, то Богу проще вселиться Духом Св. в каждого рождаемого, как это с Христом было и стали бы все святыми роботами, не приложив к тому, ни желания, ни праведности по примеру Иисуса. Пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу.

Зацепило...
У Бога все живы, так?
Даже те, кто "жарится" в аду (по представлениям многих).
Даже Иезавель.. (как бы ужасна она не была), но до сих пор жива! Ибо ЧИТАЕМ о ней и ЗНАЕМ о ней!!!
А мы с вами? Попадём ЛИ туда, куда "тщимся"? Кто вспомнит нас спустя хоть ...10 лет после нашей смерти?
Есть те, кто умерли (и духовно и физически), но и доныне (и до скончания века) будут "ТРУДиться" для Бога и НА Бога.

Дар жизни вечной - выбор Бога.
А мы сами - хоть "разопнись" ("изображая из себя", или стараясь).

имо, конечно...


Живите хорошо! Правильно (праведно), честно. Но не потому, что это "выгодно" для будущего, а потому... что ЖИЗНЬ - пока ДВИЖЕШЬСЯ... а это (у каждого из нас) - непредсказуемо.
А как упал (и уже сам не ходишь, не ешь, не движешься), так жизнь, считай и закончилась.
Это - ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!
ЧТО ставишь "приоритетом" в жизни: тело, дарованное тебе на время (и, как следствие - ЖИЗНЬ), или то, что (возможно) будет, а (возможно) и нет...

ЖИВИТЕ!

[tolyAna]

Шабат-Шалом, всем друзьям!

Честь, слава и великая благодарность Господу нашему, за милость Его и терпение к нам, все же грешникам.
(на словах, а на деле?!!) Верно говоришь, брат, только к кому претензии за дела наши?
Как поступим - так и поимеем... Все много проще, чем мы представляем и беды наши от непонимания
Много речей о святости, а что мы становимся участниками оскорбления Духа Св. даже не замечаем.
Мы получили в дар праведность Христа, Его примером жизни и воскресением, после казни. Он открыл всем живущим землянам тайну, что проживающий праведную жизнь, не умирает.
Это ли не дар праведности?
Говорю, как это открыто мне, а брат Фура кроме этого претендует на святость, как подарок...
Если бы было так, то Богу проще вселиться Духом Св. в каждого рождаемого, как это с Христом было и стали бы все святыми роботами, не приложив к тому, ни желания, ни праведности по примеру Иисуса.
Пожалуйста, ваше мнение по этому вопросу.

Мир всем! Да брат,в чём то ты прав,может,даже и более.Я вот тоже когда "зашёл" на этот сайт,ожидал назидательного друг для друга общения.Ведь когда читаем Писания,то нельзя не заметить того,что -"...всё сие да будет к назиданию."(1Кор.14:26) Да и не только это место из Писания говорит об этом,ведь мы же умные создания.К примеру,тебе,брат Бог открыл вот это,а мне-вот это,и общаясь друг с другом мы дополняем "недостающее".Понимаешь о чём я?А что мы "видим" здесь?! Один другому что-то хочет доказать,побольнее-поострее ответить,упрекнуть и т.д. и т.п.Ап.Павел пишет:"...Ибо если между вами зависть,споры и разногласия,то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?"(1Кор.3:3) Что думает Бог,наблюдая наше "общение" на сайте!?!Радуются ли родители,наблюдая как их дети между собою "общаются"? Но самое(на мой взгляд)страшное то,что в "этом"проявляется гордость.А,как мы знаем,гордым Бог противится! Неужели,брат,не "скребёт на душе"? С миром.

[Смирна]

...Я вот тоже когда "зашёл" на этот сайт,ожидал назидательного друг для друга общения.Ведь когда читаем Писания,то нельзя не заметить того,что -"...всё сие да будет к назиданию."(1Кор.14:26) Да и не только это место из Писания говорит об этом,ведь мы же умные создания.К примеру,тебе,брат Бог открыл вот это,а мне-вот это,и общаясь друг с другом мы дополняем "недостающее".Понимаешь о чём я?А что мы "видим" здесь?!

Интересная "версия"! И (заодно) и вИдение Бога...

По Вашему выходит: Бог "сеет" войну (да?): одному "шепнёт" одно, другому - другое... а Сам "смотрит", как "брат брата" УЧИТ (лупит, да?!) Как дрались два еврея в глазах египтянина: не лучше...

Если Господь говорит КОМУ-ТО, то и говорит КОМУ-ТО определённому:"уста священника должны ХРАНИТЬ вЕдение"(знание), как и хлеб даёт (до поры и времени) голодному, чтоб не "изблевали" от пресыщения.
Не хочешь кушать сам? Отдай другому, но голодному!

Господь открывает ("даёт") или ТОЛЬКО тому, кому даёт, или для того, чтоб кто-то "подошёл" и ...мы ему ДАЛИ: открыли руку и ДАЛИ! Ибо сами сыты.

А если "булочная" будет бегать за "клиентами" и "лупить" их, чтобы "клиенты" хлеб "приобретали", то... уж очень это странная вера получается...

имо, конечно...

[tolyAna]

Интересная "версия"! И (заодно) и вИдение Бога...

По Вашему выходит: Бог "сеет" войну (да?): одному "шепнёт" одно, другому - другое... а Сам "смотрит", как "брат брата" УЧИТ (лупит, да?!) Как дрались два еврея в глазах египтянина: не лучше...

Если Господь говорит КОМУ-ТО, то и говорит КОМУ-ТО определённому:"уста священника должны ХРАНИТЬ вЕдение"(знание), как и хлеб даёт (до поры и времени) голодному, чтоб не "изблевали" от пресыщения.
Не хочешь кушать сам? Отдай другому, но голодному!

Господь открывает ("даёт") или ТОЛЬКО тому, кому даёт, или для того, чтоб кто-то "подошёл" и ...мы ему ДАЛИ: открыли руку и ДАЛИ! Ибо сами сыты.

А если "булочная" будет бегать за "клиентами" и "лупить" их, чтобы "клиенты" хлеб "приобретали", то... уж очень это странная вера получается...

имо, конечно...

"Но каждому даётся проявление Духа на пользу.........дабы не было разделения в теле,а все члены одинаково заботились друг о друге."

[Смирна]

"Но каждому даётся проявление Духа на пользу.........дабы не было разделения в теле,а все члены одинаково заботились друг о друге."

тогда - противоречие, правда? "На пользу". Это когда говорим то, что (явно!) будет "съедено" теми, кому говорим. А забота в том и состоит: УВИДЕТЬ все "сосуды" Тела нуждающиеся каждый в своём. И дать это каждому.

Можете?

[Монад]

Дар жизни вечной - выбор Бога.
А мы сами - хоть "разопнись" ("изображая из себя", или стараясь).

имо, конечно...

Живите хорошо! Правильно (праведно), честно. Но не потому, что это "выгодно" для будущего, а потому... что ЖИЗНЬ - пока ДВИЖЕШЬСЯ... а это (у каждого из нас) - непредсказуемо.
А как упал (и уже сам не ходишь, не ешь, не движешься), так жизнь, считай и закончилась.
Это - ОПРЕДЕЛЕНИЕ!!!
ЧТО ставишь "приоритетом" в жизни: тело, дарованное тебе на время (и, как следствие - ЖИЗНЬ), или то, что (возможно) будет, а (возможно) и нет...

ЖИВИТЕ!

Так вот, сестра, начни с того, чем закончила свой пост: ЖИВИТЕ!
Только добавь к своему резюме - временно.
А Христос, прийдя на землю, показал, что мы не ЖИВЕМ, а варимся в собственном соку, зависти, лжи, ненависти и братоубийства.
Большенство, как выяснилось, устраивает это варение, они настолько привыкли к такому образу жизни, что находят в ней свой кейф...
Они выбрали и это стало их приоритетом, в их временном существовании. Стало быть и ты одна из них, если зовешь ЖИЗНЬЮ, такое жалкое присмыкание земного существа, пред себе подобными?
Жизнь праведная, которую подарил нам Христос, своим примером, ведет человека к святости и духовному рождению!
Результат - жизнь вечная! А вы про какую, такую -ЖИВИТЕ???

[Смирна]

Так вот, сестра, начни с того, чем закончила свой пост: ЖИВИТЕ!
Только добавь к своему резюме - временно.

НЕ добавлю. Ибо если бы хотела "добавить", то сразу БЫ и написала. Ибо "за каждое праздное"... поэтому: ДУМАТЬ, когда пишем; из сообщения можно слово "выкинуть", а из душ (куда попало) уже вряд ли... это и накладывает определённые "отпечатки" и обязанности.

"Временно" или постоянно - решать Господу (если в Него веруем, конечно). Ибо кто-то "побудет" и уйдёт, а кто-то и останется: в веках, в мозгах, в стихах, в памяти, картинах и даже сообщениях на форуме: мы умрём, а глупость наша (грубость, мудрость, умничание, невежливость и снобизм) ещё долго будут пред чьими-то очами делать своё столь разное "дело"
аминь.

А Христос, прийдя на землю, показал, что мы не ЖИВЕМ, а варимся в собственном соку, зависти, лжи, ненависти и братоубийства.
Большенство, как выяснилось, устраивает это варение, они настолько привыкли к такому образу жизни, что находят в не свой кейф...
Они выбрали и это стало их приоритетом, в их временном существовании. Стало быть и ты одна из них, если зовешь ЖИЗНЬЮ, тако жалкое присмыкание земного существа, пред себе подобными?

А из каких соображений, Вы "шило" связали с "мылом"??? "Приделали" моим словам СВОЁ "начало" и на этом всём придумали мне "образ".
Круто! - ничего не скажешь...

Жизнь праведная, которую подарил нам Христос, своим примером, ведет человека к святости и духовному рождению!

У Вас она есть? Тогда БЫ не возникло вот этого вопроса:

А вы про какую, такую -ЖИВИТЕ???

[Монад]

Смирна: У Вас она есть? Тогда БЫ не возникло вот этого вопроса:

А кто первый, а у нас в кв. газ, а у вас.....
Сетра, дорогая, что вам так хочется остаться в памяти, у кого?....
Бога бойтесь, Его одного чтите.
Мы ведь не соревнуемся, кто из нас праведней, а общаемся на уровне познаний из Слова, желая определиться на верном ли я пути?
Это главное, а прочее от лукавого. С миром принимайте, делитесь, рассуждайте во славу Спасителя И.Христа.