О воде, вылитой Давидом на землю и Трёх храбрых, добывших эту воду

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ValeriyL
    Ветеран

    • 05 May 2010
    • 2554

    #106
    15 И захотел Давид пить, и сказал: кто напоит меня водою из колодезя Вифлеемского, что у ворот?
    16 Тогда трое этих храбрых пробились сквозь стан Филистимский и почерпнули воды из колодезя Вифлеемского, что у ворот, и взяли и принесли Давиду. Но он не захотел пить ее и вылил ее во славу Господа,
    17 и сказал: сохрани меня Господь, чтоб я сделал это! не кровь ли это людей, ходивших с опасностью собственной жизни? И не захотел пить ее. Вот что сделали эти трое храбрых! (2Царств 23)

    Как для жизни тела необходима вода, так для жизни души (разума) необходимо Слово Божие:

    11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
    12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8)

    Потому в Писании вода является образом Слова, которае разделяется надвое: на воду мертвую и воду живую - Слово мертвое, распятое внутри человека, и Слово живое, воскресшее.

    Буквальный смысл Слова уподобляется колодцу, в котором находится внутренний смысл - вода живая. Чтобы получить эту живую воду, необходимо сразиться со смертоносной для ума буквой, что чрезвычайно сложно и опасно для ума:

    34 И сойдешь с ума от того, что будут видеть глаза твои. (Второзаконие 28)

    Потому Моисей один ходил "на гору" за откровениями Божиими, чтобы никто не погиб. Потому и полученные откровения называются кровью - кровью Завета.

    Вылил воду Давид во славу Господа, ибо не желал исполнить то, что уготовано Господу:

    19 Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,
    20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою, (Евреям 10)

    Так же поступил и Павел:

    17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. (1Коринфянам 1)

    Колодезь находится у ворот Вифлеемских. Это ворота и дверь, посредством которых истинный Пастырь входит к овцам своим, во двор овчий - внутрь Слова. Вифлеем же - город хлеба - Писание:

    9 Еще ли не понимаете и не помните о пяти хлебах на пять тысяч [человек], и сколько коробов вы набрали?
    10 ни о семи хлебах на четыре тысячи, и сколько корзин вы набрали?
    11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
    12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского. (Матфея 16)


    11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
    12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8)

    Иисус, страдая на кресте (образ страданий от смертоносной буквы), жаждал исинного смысла Слова, но никто не мог ему дать, а дали буквальный - желчь и уксус. Иисус не захотел, а потому победил, укротил смертоносный язык, смертоносную букву и вновь открыл путь новый и живой:

    4 Кроткий язык - древо жизни, но необузданный - сокрушение духа.
    (Притчи 15)
    И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
    http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

    Комментарий

    • ValeriyL
      Ветеран

      • 05 May 2010
      • 2554

      #107
      1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
      2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
      3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире. (1Иоанна 4)

      Как свет во тьме, как дух в теле, так духовный смысл находится в буквальном.

      14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоанна 1)

      63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоанна 6)

      Плоть то же, что и тело:

      26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.(Матфея 26)

      А хлеб есть Слово Божие:

      11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
      12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского. (Матфея 16)

      11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. (Амос 8)

      Христос есть Премудрость Божия, Слово Божие, тайное, сокровенное в буквальных образах:

      23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
      24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; (1Коринфянам 1)


      6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
      7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
      8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы. (1Коринфянам 2)


      Кто исповедует сокровенный внутренний духовный смысл Слова (Христа)- дух, находящийся в буквальном - во плоти, тот от Бога. Кто этого духа Христова не имеет, тот и не Его.

      Слава Богу, Альтаир и Абазинка исповедуют именно этот истинный дух Слова.
      И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
      http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

      Комментарий

      • David2011
        Отключен

        • 15 January 2011
        • 1970

        #108

        Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. 2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его. 3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. 4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 5 Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий? 6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
        Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем. 11 Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его. 12 Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.

        Комментарий

        • Абазинка
          Не завсегдатай

          • 11 January 2007
          • 1046

          #109
          Сообщение от David2011
          Если вас НЕ УСТРАИВАЕТ мое пребывания как Давида здесь, то ПРЯМО мне напишите и я отсюда ухожу. Если устраивает,то я остаюсь и эту тему можно считать закрытой. Моя личность никого интересовать не должна. Я этого не желаю. Если это нарушение правил форума, то я тогда уйду.
          У меня есть предложение получше: выскажете Ваше мнение по вопросам темы. В первом своём постинге в этой теме я их сформулировала. А так же по вопросам об исполинах (рефаимах), http://www.evangelie.ru/forum/showpo...5&postcount=85
          - выскажетесь, как Вы понимаете.

          Ведь эта тема совсем не о Вашей личности, правда? Прошу не оффтопить в теме, не переходить на личности и не уводить её от основных вопросов. Призываю к этому, как автор темы.
          Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

          Комментарий

          • David2011
            Отключен

            • 15 January 2011
            • 1970

            #110
            Кто исповедует сокровенный внутренний духовный смысл Слова (Христа)- дух, находящийся в буквальном - во плоти, тот от Бога. Кто этого духа Христова не имеет, тот и не Его. Это ВАШИ слова, ValeriyL
            Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; 9 а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. 10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
            И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. 15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
            Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. 31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его
            А это Писание и Слово Божье

            Комментарий

            • David2011
              Отключен

              • 15 January 2011
              • 1970

              #111
              Сообщение от Абазинка
              У меня есть предложение получше: выскажете Ваше мнение по вопросам темы. В первом своём постинге в этой теме я их сформулировала. А так же по вопросам об исполинах (рефаимах) - выскажетесь, как Вы понимаете.

              Ведь эта тема совсем не о Вашей личности, правда? Прошу не оффтопить в теме, не переходить на личности и не уводить её от основных вопросов. Призываю к этому, как автор темы.
              А я разве НЕ ВЫСКАЗАЛ мнение слова Божьего ? А у меня НЕТ своего мнения по поводу Писания. У меня есть ВЕРА в Писание и Бога. Я верю в то,что там НАПИСАНО. А откровения по Писанию я говорю там, где мне Бог говорит их сказать.
              И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
              Вы этого не поймете. Я не трактую умом ничего.
              И я не переходил на личности. Я противостою ЛЖИ и ИЗВРАЩЕНИЮ Писания человеческим умом. Где вы видите переход на личности у МЕНЯ? Я написал Альтаиру: Отвечай мне Писанием. А он приплел сюда Man of Sky. Тема про него тут? Или про меня? или про Альтаира?
              Какие ко мне претензии по этому поводу?
              Это я ответил на ваши вопросы. Потому для того, чтобы не было НЕПОНЯТНОГО, я еще раз повторю. Я пишу истину из Писание,если кто то ПИШЕТ ложь или вымысел. И все. Если кто то ИМЕЕТ право ПИСАТЬ ложь,то почему другой НЕ ИМЕЕТ право писать ИСТИНУ?
              Бог нелицеприятен. Вот и все. Это же форум, или ваша ЧАСТНАЯ школа по трактованию Писания?

              Комментарий

              • Абазинка
                Не завсегдатай

                • 11 January 2007
                • 1046

                #112
                Сообщение от Альтаир
                А кто такие рефаимы?.. Потомки сынов Божиих от связи с земными женщинами.

                Откуда же взялись "сыны Божии"?..
                Во плоти был только один Сын Божий - Христос!..

                Тогда кто - они?... Ангелы?

                Но ангелы не сыны, а лишь "служебные духи", для имеющих получить спасение.... И они не имеют плоти.

                Тогда - КТО же они, "сыны Божии"?..


                Думаю, здесь очередная тайна Духа.

                ...Человеку, для того чтобы он мог БЫТЬ им и являть собой образ и подобие Божье, дан дух от Бога, - как частичка, залог.

                И именно это - наличие в нас духа - в корне отличает нас от животных, при всей внешней похожести плоти.

                Дух этот - не наш, он принадлежит Богу.
                И после смерти, как и говорит Слово, возвращается к Нему.

                Но часть от целого - имеет СВОЙСТВО ЦЕЛОГО.
                И потому сын - это часть от своего отца . Не так ли?)

                И поэтому, человеческим языком, частички Духа Божия, которые в нас уже от рождения нашего, были названы в Писании "сынами Божиими".
                Как часть от Бога. По аналогии с земными родителями и детьми.
                Именно так!..
                Полностью согласна с Вами в этом. Но хочу добавить, что возможно, что под "сынами Божьими" могли подразумеваться вообще "Духи", духовные существа (возможно - увлечённые сатаной), или если брать ещё более тонкие материи, то - "духовные откровения" (возможно - даже от Бога), "духовная сила". Если рассматривать картину именно так, то можно увидеть, что даже откровения от Бога могут быть во вред и в погибель человеческой душе, если она принимает это откровение не во славу Божью, а в свою, человеческую славу и силу.

                Так душа человека возвышает себя, но принижает Бога в себе, уготовав Ему роль обслуги собственных низменных (плотских) интересов и потребностей (гордыня, власть, благосостояние).

                Не даром исполины - высоки и неимоверно сильны.

                Я много видела и на форуме и в реале "духовных" людей, слова и поведение коих действительно устрашает, вызывает невольный страх или по крайней мере, опасение. Такие люди часто заявляют о своём "особенном" служении от Бога. Они не допускают никакой критики в свой адрес, заявляя, что тот, кто не принимает их слов и действий - не принимает Божьего Слова и Духа Святого.

                Теперь смотрим дальше, - что же произошло вскоре после того, как люди стали размножаться на земле:

                1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
                2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.

                Под "дочерями человеческими" Писание имеет ввиду наши души.
                Я тоже так думаю. Писание иносказательно говорит о том, что прекрасная душа человека всегда тянется к высокой духовности. Люди во всех религиях ищут её, разными путями пытаются её обрести.

                человек, используя залог духа Божия, стал блудить: соединять и смешивать духовное с плотским.
                От этой преступной связи и родились "рефаимы", - дела смешения духа и плоти.

                Т.е., душевный человек смешался с духовным, чего делать нельзя.

                Потому что от этого смешения дух был унижен и пренебрежен, а плотская душа возгодилась и возвысилась.
                Да, именно так. Низменные человеческие качества пытаются подчинить себе, поставить на обслуживание себя - Божию духовность, Его Слово, откровения и само Писание.
                И тогда Бог и сказал:

                3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
                Эти слова Бога подтверждают мою мысль о том, что Дух Божий пренебрегаем (унижен до обслуги) человеками, которые возвышают свою плоть (гордыню, жажду власти над людьми и собственное благосостояние). Поэтому Бог и ограничил плоть людей в возрасте, здоровье, возможностях и пр. И до сих пор - ограничивает. Как говорится: бодливой корове Бог рогов не дал.
                Здесь Писание ОБРАЗНО говорит нам о том, что от смешения духа с плотской душей она возвысилась по-плоти и приобрела запретную СИЛУ.

                Это - магия, это колдовство, это глубины сатанинские, которые ненавидит Господь. Это все зло, отныне незаконно облеченое в силу духа; человек употребил эту силу НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ.

                И совершил грех.
                Наверное, это - так. Но я ещё добавляю к Вашему списку "супердуховных" людей, пытающихся свою личность ставить выше Бога. Лично я в своей жизни более имела ущерб от таких, чем от магов и колдунов. Хотя и таких "супердуховных" я могла причислить к колдунам, ведь даже и молитва их - мерзость, как написано.

                Думаю, что именно так, - поединок Давида и Голиафа - прообраз поединка Добра и Зла, Духа и Плоти.

                Плоть была вооружена до зубов, а Давид вышел против нее лишь с несколькими камешками... И ПОБЕДИЛ.

                Но: камешки были тоже - непростые.)
                И это очень интересно.)

                Они были взяты Давидом ИЗ РУЧЬЯ... Гладкие, отполированные водою.

                Как мы уже знаем, образ воды в Писании, - это учение, знание, мудрость и истина Божья.
                И "камешки" Давида - это оружие, отполированное этой "водой".

                Теперь понимаем, какую силу имели эти КАМЕШКИ!..

                Слово Божие поражает врага душ человеческих в голову.
                И это - еще один образ для нас.
                О поединке Давида с Голиафом хочу поговорить кратко чуть позже, если позволите..
                Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

                Комментарий

                • Абазинка
                  Не завсегдатай

                  • 11 January 2007
                  • 1046

                  #113
                  Сообщение от ValeriyL
                  ... в Писании вода является образом Слова, которае разделяется надвое: на воду мертвую и воду живую - Слово мертвое, распятое внутри человека, и Слово живое, воскресшее.

                  Буквальный смысл Слова уподобляется колодцу, в котором находится внутренний смысл - вода живая. Чтобы получить эту живую воду, необходимо сразиться со смертоносной для ума буквой, что чрезвычайно сложно и опасно для ума...

                  Потому Моисей один ходил "на гору" за откровениями Божиими, чтобы никто не погиб. Потому и полученные откровения называются кровью - кровью Завета.

                  Вылил воду Давид во славу Господа, ибо не желал исполнить то, что уготовано Господу...

                  Так же поступил и Павел:

                  17 Ибо Христос послал меня не крестить, а благовествовать, не в премудрости слова, чтобы не упразднить креста Христова. (1Коринфянам 1)

                  Колодезь находится у ворот Вифлеемских. Это ворота и дверь, посредством которых истинный Пастырь входит к овцам своим, во двор овчий - внутрь Слова. Вифлеем же - город хлеба - Писание...
                  Благодарю Вас, Валерий, за участие в этой теме. Ваши мысли очень ценны для меня и, надеюсь, для всех участников темы.

                  11 Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних.
                  12 И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (Амос 8)

                  Иисус, страдая на кресте (образ страданий от смертоносной буквы), жаждал истинного смысла Слова, но никто не мог ему дать, а дали буквальный - желчь и уксус. Иисус не захотел, а потому победил, укротил смертоносный язык, смертоносную букву и вновь открыл путь новый и живой:

                  4 Кроткий язык - древо жизни, но необузданный - сокрушение духа.
                  (Притчи 15)
                  Думаю, что все истинные поклонники Божии в Духе имеют в себе те же страдания, пока не победят букву и не напитаются живым Словом Божьим. Я жажду такой воды очень часто..

                  Сообщение от ValeriyL
                  Как свет во тьме, как дух в теле, так духовный смысл находится в буквальном.

                  14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоанна 1)

                  63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. (Иоанна 6)

                  Плоть то же, что и тело:

                  26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.(Матфея 26)

                  А хлеб есть Слово Божие:

                  Христос есть Премудрость Божия, Слово Божие, тайное, сокровенное в буквальных образах

                  Кто исповедует сокровенный внутренний духовный смысл Слова (Христа)- дух, находящийся в буквальном - во плоти, тот от Бога. Кто этого духа Христова не имеет, тот и не Его.

                  Слава Богу, Альтаир и Абазинка исповедуют именно этот истинный дух Слова.
                  Спасибо, Валерий, за столь высокую оценку и пояснение написанного в Писании что значит исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти: провозглашать о Духе Христовом, находящемся в буквальном, плотском. Этот же дух Христов действовал во всех пророках всегда: Дух спасения по благодати, Дух любви. Слава Богу!
                  Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

                  Комментарий

                  • David2011
                    Отключен

                    • 15 January 2011
                    • 1970

                    #114
                    Я много видела и на форуме и в реале "духовных" людей, слова и поведение коих действительно устрашает, вызывает невольный страх или по крайней мере, опасение.
                    Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал. 16 Иерихон заперся и был заперт от [страха] сынов Израилевых: никто не выходил [из него] и никто не входил.
                    И сказал Давид людям, стоящим с ним: что сделают тому, кто убьет этого Филистимлянина и снимет поношение с Израиля? ибо кто этот необрезанный Филистимлянин, что так поносит воинство Бога живаго?
                    И сказали Иисусу: Господь предал всю землю сию в руки наши, и все жители земли в страхе от нас.
                    Кому ты говорил эти слова, и чей дух исходил из тебя? 5 Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них. 6 Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону.

                    Так что Рефаимы ТРЕПЕЩУТ от страха пред Сынами Божьими, сынами Израилевыми и Богом в НИХ.
                    Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? 5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. 6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю. 7 Опять спросил их: кого ищете? Они сказали: Иисуса Назорея.
                    Последний раз редактировалось David2011; 07 March 2011, 08:18 AM.

                    Комментарий

                    • Абазинка
                      Не завсегдатай

                      • 11 January 2007
                      • 1046

                      #115
                      Сообщение от David2011
                      Я много видела и на форуме и в реале "духовных" людей, слова и поведение коих действительно устрашает, вызывает невольный страх или по крайней мере, опасение.
                      Вождь воинства Господня сказал Иисусу: сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, свято. Иисус так и сделал. 16 Иерихон заперся и был заперт от [страха] сынов Израилевых: никто не выходил [из него] и никто не входил.
                      И сказал Давид людям, стоящим с ним: что сделают тому, кто убьет этого Филистимлянина и снимет поношение с Израиля? ибо кто этот необрезанный Филистимлянин, что так поносит воинство Бога живаго?
                      И сказали Иисусу: Господь предал всю землю сию в руки наши, и все жители земли в страхе от нас.
                      Кому ты говорил эти слова, и чей дух исходил из тебя? 5 Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них. 6 Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону.
                      Так что Рефаимы ТРЕПЕЩУТ от страха пред Сынами Божьими, сынами Израилевыми и Богом в НИХ.


                      Рефаимы трепещут перед Богом:
                      Цитата из Библии:

                      1 И отвечал Иов и сказал:
                      2 как ты помог бессильному, поддержал мышцу немощного!
                      3 Какой совет подал ты немудрому и как во всей полноте объяснил дело!
                      4 Кому ты говорил эти слова, и чей дух исходил из тебя?
                      5 Рефаимы трепещут под водами, и живущие в них.
                      6 Преисподняя обнажена пред Ним, и нет покрывала Аваддону.
                      7 Он распростер север над пустотою, повесил землю ни на чем.
                      8 Он заключает воды в облаках Своих, и облако не расседается под ними.
                      9 Он поставил престол Свой, распростер над ним облако Свое.
                      10 Черту провел над поверхностью воды, до границ света со тьмою.
                      11 Столпы небес дрожат и ужасаются от грозы Его.
                      12 Силою Своею волнует море и разумом Своим сражает его дерзость.
                      (Иов.26:1-12)

                      Иисус же, зная все, что с Ним будет, вышел и сказал им: кого ищете? 5 Ему отвечали: Иисуса Назорея. Иисус говорит им: это Я. Стоял же с ними и Иуда, предатель Его. 6 И когда сказал им: это Я, они отступили назад и пали на землю. 7 Опять спросил их: кого ищете? Они сказали: Иисуса Назорея.

                      Страх страху рознь, правда?
                      Перед шествием народа Своего Бог Сам распространял страх между язычниками, потому что предавал их в руки Израиля.
                      Когда же "супердуховный" лидер-христианин насаждает страх между христианами силой своею, утверждая, что только он один между всеми имеет особую силу от Бога - это страх человеческий, а не Божий.

                      Иисус же не внушал людям страх специально, но был кроток и смирен сердцем.
                      Да наблюдает Господь надо мною и над тобою, когда мы скроемся друг от друга...

                      Комментарий

                      • David2011
                        Отключен

                        • 15 January 2011
                        • 1970

                        #116
                        Сообщение от Абазинка
                        Страх страху рознь, правда?
                        Перед шествием народа Своего Бог Сам распространял страх между язычниками, потому что предавал их в руки Израиля.
                        Когда же "супердуховный" лидер-христианин насаждает страх между христианами силой своею, утверждая, что только он один между всеми имеет особую силу от Бога - это страх человеческий, а не Божий.

                        Иисус же не внушал людям страх специально, но был кроток и смирен сердцем.
                        Свой в каком смысле? Кулаками, оружием, чем именно насаждает страх?
                        Вот пример духовного лидера:
                        Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор, 10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних? 11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
                        4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. 5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. 6 И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили.
                        Ученики сказали Ему: Ты видишь, что народ теснит Тебя, и говоришь: кто прикоснулся ко Мне? 32 Но Он смотрел вокруг, чтобы видеть ту, которая сделала это. 33 Женщина в страхе и трепете, зная, что с нею произошло, подошла, пала пред Ним и сказала Ему всю истину.
                        И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом. 5 При сем Петр сказал Иисусу: Равви! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: Тебе одну, Моисею одну, и одну Илии. 6 Ибо не знал, что сказать; потому что они были в страхе.
                        А то что там люди СТРАШАТ, так это сынам Израилевым до одного места. мне например. Сильное дело,человеческие угрозы. Но кто их боится тот просто трус да и все.
                        Так о каком страхе ВЫ говорите?

                        Комментарий

                        • David2011
                          Отключен

                          • 15 January 2011
                          • 1970

                          #117
                          Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                          И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. 17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
                          Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
                          Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
                          А это Все про Иисуса, кроткого и смиренного. Или может это НЕ про Него?
                          Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, 25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. 26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
                          27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. 28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
                          или это тоже ОБРАЗНО все сказано? Или же БУКВАЛЬНО?

                          Комментарий

                          • ValeriyL
                            Ветеран

                            • 05 May 2010
                            • 2554

                            #118
                            Сообщение от David2011
                            Кто исповедует сокровенный внутренний духовный смысл Слова (Христа)- дух, находящийся в буквальном - во плоти, тот от Бога. Кто этого духа Христова не имеет, тот и не Его. Это ВАШИ слова, ValeriyL
                            Сказываю же вам: всякого, кто исповедает Меня пред человеками, и Сын Человеческий исповедает пред Ангелами Божиими; 9 а кто отвергнется Меня пред человеками, тот отвержен будет пред Ангелами Божиими. 10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.
                            И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. 15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
                            Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. 31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его
                            А это Писание и Слово Божье
                            Спасибо, вот я и исповедываю перед людьми и перед все видящим и слышащим Богом...
                            И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                            http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                            Комментарий

                            • ValeriyL
                              Ветеран

                              • 05 May 2010
                              • 2554

                              #119
                              Сообщение от Абазинка
                              Полностью согласна с Вами в этом. Но хочу добавить, что возможно, что под "сынами Божьими" могли подразумеваться вообще "Духи", духовные существа (возможно - увлечённые сатаной),
                              Сыны Божии, боги - все Пророки:

                              6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы; (Псалом 81)

                              Но Господь сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя Богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком: (Исход 7)

                              32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
                              33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
                              34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
                              35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
                              36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? (Иоанна 10)

                              Сын Божий также означает Слово Божие - внутренний его смысл, Истина. Буквальный смысл Слова - это служебные духи, выполняющий многие функции, но прежде всего - сохраняющий, скрывающий в себе внутренний духовный смысл, подобно тому, как в утробе скрывается младенец.

                              10 Выслушал ты слово, пусть умрет оно с тобою: не бойся, не расторгнет оно тебя.
                              11 Глупый от слова терпит такую же муку, как рождающая -от младенца.
                              12 Что стрела, вонзенная в бедро, то слово в сердце глупого.
                              (Сирах 19)
                              И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                              http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                              Комментарий

                              • ValeriyL
                                Ветеран

                                • 05 May 2010
                                • 2554

                                #120
                                Сообщение от David2011
                                Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков; 31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32 дополняйте же меру отцов ваших. 33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
                                И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, [также] и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. 17 При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня.
                                Покайся; а если не так, скоро приду к тебе и сражусь с ними мечом уст Моих.
                                Я дал ей время покаяться в любодеянии ее, но она не покаялась. 22 Вот, Я повергаю ее на одр и любодействующих с нею в великую скорбь, если не покаются в делах своих. 23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим.
                                А это Все про Иисуса, кроткого и смиренного. Или может это НЕ про Него?
                                Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, 25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. 26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
                                27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. 28 Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.
                                или это тоже ОБРАЗНО все сказано? Или же БУКВАЛЬНО?
                                11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
                                12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.
                                (1Коринфянам 10)
                                И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками...
                                http://www.proza.ru/avtor/valeriyl

                                Комментарий

                                Обработка...