книга Иова

[Estrella]

...концовку,книги прочитайте ,.....

Что значит КОНЦОВКУ?
Мы ведь говорим о самом факте.

[Estrella]

Так...
Иов точно не супер праведник, как Иисус Христос, но максимально приближенный!
За что Господь похвалил Иова?
За его покорность и самое главное Иов больше понял Бога нежели его утешители.
Он прямо заявлял: Я не виновен, Бог бьет меня низачто!
Был прав в этом и понимал, что Бог делает все, что хочет Сам и никому в этом отчета не дает.
И еще Иов стал раскаиваться, потому что понял, что вся праведность его была от милости Бога!
Мир!

На самом деле ваша точка зрения расходится с учением Ветхого Завета и, тем более,с учением Христа.
Бог как самодур нигде не описывается в Библии.

Напротив:

ПСАЛОМ 117:15

"Глас радости и спасения в жилищах праведников...."

Вот здесь и спрашиваешь себя: А Иов?
Он-то был совершенным праведником.

[Estrella]

Бог Един Он есть Сущий! И человек создан по Его образу сущий в своей Яви (бытие). Человеку присущи качества как,любви так и ненависти,как добра так и зла ,как благородства так и подлости и тд итп.и все сущности человека как его качества являют именно его как -человека.И все данные качества свои человек порождает(как сынов) в самом себе как сущий и все они подконтрольны -человеку. Книга Иова есть своего рода аллегория,и действительно в данной теме было правдиво замечена одна из основных философских книг .

Совершенно согласна.
Книгу Иова никак нельзя рассматривать как руководство к действию
Тогда все станут атеистами.

[ahmed ermonov]

На самом деле ваша точка зрения расходится с учением Ветхого Завета и, тем более,с учением Христа.
Бог как самодур нигде не описывается в Библии.

Напротив:

ПСАЛОМ 117:15

"Глас радости и спасения в жилищах праведников...."

Вот здесь и спрашиваешь себя: А Иов?
Он-то был совершенным праведником.

Знаете чем мы отличаемся друг от друга?
Одной вещью. Я признаю одного Бога, а вы признаете наличия других, кто может поменять мир и даже действия Бога... так ли это?
Посмотрите внимательно, Бог укоряет утешителей Иова именно в том плане, что они искали в нем погрешность, за что он страдал бы законно...
Самодурство? Какое нехорошое слово, не находите?
Мир!

[Браток]

[QUOTE=Просто Иван;2266196]

Нет, не вижу. Вижу другое, кто-то, пропустил, мимо ушей, о том, что было написано ему. Впрочем, вы, знакомы мне давно.

Гм, а я так и не припомню знакомых с такими никами. Ну, да и не суть важно.

Во времена Иова, Иисус, не был, явлен миру. Не путайте, пожалуйста, Ветхозаветные откровения и Новый Завет.

Опять же не понял - а как это я спутал В.З. и Н.З.? Где и в чём заключена эта "путаница"?

Но, дело и не в этом... Будьте добры, покажите, где, Бог, называет Иова праведником?

Так в самом начале книги и говорит об этом недвусмысленно:

Цитата из Библии:

(Иов 1)8 И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.

Или Вы считаете, что Господь БОГ говорил такие слова о грешнике? В таком случае ознакомьтесь и с этим:

Цитата из Библии:

(Иез.14)12И было ко мне слово Господне:
13сын человеческий! если бы какая земля согрешила предо Мною, вероломно отступив от Меня, и Я простер на нее руку Мою, и истребил в ней хлебную опору, и послал на нее голод, и стал губить на ней людей и скот;
14и если бы нашлись в ней сии три мужа: Ной, Даниил и Иов, --то они праведностью своею спасли бы только свои души, говорит Господь Бог.

Или, это, лишь, разумение вашей природы, естества, обманывает вас?

Что-то Вы явно недружелюбно настроены. Не стоит идти на поводу эмоций. имхо.

Все перечисленное о Иове, сказано верно, но это не значит, что этот человек, безгрешный праведник.

Со времён Адама нет абсолютно безгрешных людей, кроме Иисуса Христа.

Один, был явлен миру, Безгрешный Праведник и это, не Иов.

Угу, читай те выше.

Праведнику же, не в чем и раскаиваться, по природе своей.

Так Иов и не раскаивался, он не мог понять - за что?

Теперь же, посмотрю, на очередной плод ваш.

Гм, Вы явно предвзяты.

[Estrella]

Знаете чем мы отличаемся друг от друга?
Одной вещью. Я признаю одного Бога, а вы признаете наличия других, кто может поменять мир и даже действия Бога... так ли это?

Нет,это не так.
Великий Конструктор Вселенной для всех один.

Разница между нами в том,что вы себя считаете рабом Божиим,
а мы себя считаем детьми Божиими.
Поэтому вы просто всё воспринимаете поверхностно.
А мы анализируем что,как,да почему

Посмотрите внимательно, Бог укоряет утешителей Иова именно в том плане, что они искали в нем погрешность, за что он страдал бы законно...

Ничего подобного.
Вам надо внимательно перечитать Книгу.
Друзья Иова представляют собой разные религиозные философские школы.
После того,как они все высказались,выступил Сам Бог
и Лично дал ответ Иову.

А Иов,между прочим,даже судиться с Богом мечтал.

Самодурство? Какое нехорошое слово, не находите?
Мир!

А как по вашему можно назвать разумное существо,которое нарушает свои правила и пользуется своей силой?
Непонятно для чего....

[Браток]

...А как по вашему можно назвать разумное существо,которое нарушает свои правила и пользуется своей силой?
Непонятно для чего....

Не горячитесь. БОГ никогда ничего не нарушает, ибо Он Сам и создал эти "правила". Просто ответ на вопрос находится в первых главах книги. (это подсказка)

[Estrella]

Не горячитесь. БОГ никогда ничего не нарушает, ибо Он Сам и создал эти "правила". Просто ответ на вопрос находится в первых главах книги. (это подсказка)

В первых главах я не нахожу ответа.
Это повествование.

[Браток]

В первых главах я не нахожу ответа.
Это повествование.

Попробуйте почитать диалоги БОГА и сатаны. И постарайтесь понять сам смысл этих разговоров.

[Estrella]

Попробуйте почитать диалоги БОГА и сатаны. И постарайтесь понять сам смысл этих разговоров.

Так это известный смысл.
Сатана как прокурор обвиняет человека в том,
что человек живёт под сенью Всевышнего и Тот даёт все блага.

Однако именно это и обещано праведникам.
Безопасность под сенью Всевышнего.

ПСАЛОМ 30:21

"Ты укрываешь их под покровом лица Твоего от мятежей людских,
скрываешь под сенью от пререканий языков."

[Браток]

[QUOTE=Estrella;2266355]

Так это известный смысл.
Сатана как прокурор обвиняет человека в том,
что человек живёт под сенью Всевышнего и Тот даёт все блага.

Немного не так. Сатана заявляет БОГУ, что вся нравственность Иова основана лишь на благорасположении к нему БОГА. И нет никакой истинной нравственности, если она не подкрепляется обещаниями и посулами Свыше:

Цитата из Библии:

9
И отвечал Сатана Господу, и сказал: Разве даром богобоязнен Иов?
10
Не Ты ли кругом оградил его, и Дом его, и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по Земле.
11
Но простри Руку Твою, и коснись всего, что у него, -- благословит ли он Тебя?

И вот ещё:

Цитата из Библии:

4
И отвечал Сатана Господу, и сказал: Кожу -- за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него.
5
Но простри Руку Твою, и коснись кости его и плоти его -- благословит ли он Тебя?

Однако именно это и обещано праведникам.
Безопасность под сенью Всевышнего.

Не было тогда, при жизни Иова, ни псалмов, ни Ветхого Завета ещё.

[Estrella]

Не было тогда, при жизни Иова, ни псалмов, ни Ветхого Завета ещё.

Но Бог-то был тот-же,нет?
Или после написания Ветхого Завета и Псалмов Он стал добрее?

[professor_]

Важно.

В отличие от людей мира сего, Иов очень любил жизнь, а это известно, главное в Боге. Вот как это выражено:

Цитата из Библии:

9 И сказала ему жена его: ты все еще тверд в непорочности твоей! похули Бога и умри.
10 Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими.
(Иов.2:9,10)

Это неважно, что Иов принимал Бога доброзлым, главное то, что он не хотел умирать, но ЖИТЬ. Это качество человека явно от Бога, именно это духовное состояние ЖИЗНИ дает ему возможность унизить свою гордыню ради того, чтобы остаться в живых.
Это Бог ценит в человеке больше всего = ЖАЖДУ ЖИЗНИ. Иов проносит это знамя через все речи свои. Жажда жизни и есть то самое, что называют "крещение Духом Святым".

Жаль, что здесь так много случайных и гордых людей, да к тому же не христиан. Они очень мешают, засоряя тему разборками.

[Браток]

Но Бог-то был тот-же,нет?
Или после написания Ветхого Завета и Псалмов Он стал добрее?

Ну конечно же, Тот же и был, ведь БОГ - Неизменен, ибо Он - Сущий. И имя Ему - Любовь. Всё, далее подсказывать уже некуда.

[Estrella]

Ну конечно же, Тот же и был, ведь БОГ - Неизменен, ибо Он - Сущий. И имя Ему - Любовь. Всё, далее подсказывать уже некуда.

Ну а теперь расскажите,КАК Любовь могла вогнать любящего Бога человека в такое......?