В чем состояла Миссия Иисуса Христа как Спасителя?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Владимир 3694
    Дилетант

    • 11 January 2007
    • 9795

    #16
    kiriliouk

    Вы правы. Зря я встрял. Переутомился, видать.
    Переводы: http://vstromata.livejournal.com/

    Комментарий

    • FantaClaus
      Ветеран

      • 03 March 2006
      • 1415

      #17
      Сообщение от Владимир 3694
      Дык, потому что главный вопрос темы поднимали столько раз, что отвечают либо те, кому не надоело повторять одно и то же, либо те, кто недавно на форуме.
      Не только. Бывает, что с годами начинаешь понимать более глубоко или вообще по-другому те вещи, которые казались такими понятными и простыми.

      Комментарий

      • ДенисШ
        Верующий

        • 11 December 2008
        • 2042

        #18
        Сообщение от Toivo
        Иисус умер за грехи всего мира, за всех людей...
        "Христос возлюбил Церковь и предал Себя за неё..." Еф.5:25

        Христос умер не за всех людей, но только за Своих людей.

        Сообщение от Вячеслав Цуркан
        ... Умер за всех, но спасены будут лишь праведники.
        Если спасены будут лишь праведники (и Христос заранее знал об этом) - какой смысл Ему умирать за всех?

        Комментарий

        • kiriliouk
          Недобитый романтик

          • 28 August 2008
          • 3147

          #19
          Владимир 3694

          Скоро шаббат. Надеюсь, Господь дарует новые силы.
          Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
          Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

          Комментарий

          • K-17
            Участник

            • 25 May 2009
            • 325

            #20
            Сообщение от Toivo
            Обычно следует начинать от простого к сложному. Спасти - значит избавить от наступающих неприятностей. От каких неприятностей? От стыда на Последнем Суде за неверие и непослушание Слову о Спасении, и от попадания в озеро огненное, в смерть вторую, как пишет Иоанн. Кого Спас Иисус? Людей.

            Всех ли? Иисус рассказал притчу о сеятеле. Иисус умер за грехи всего мира, за всех людей и Слово Спасения Он направил для всех людей. Но воспротивился этому сатана, да и люди по-разному отреагировали. Поэтому как говорят "циплят по осени считают". И пшеницу в конце сезона убирают.

            В чём проявляется это спасение ныне? В проповеди Евангелия, в покаянии, в Крешении, в Святом Причастии, в новой жизни в вере, в очищении от грехов, от нечистоты и неправильного образа мышления. В делах нелицемерной любви, в блаженной смерти и радостном Воскресении мёртвых. " И взойдут творившие добро в воскресение жизни, а твроившие зло в воскресение осуждения".

            Только вот это добро и зло надо понимать не по нашим "понятиям", а в духе Закона и Евангелия - ныне пребывают сии три: вера, надежда, любовь, но любовь из них больше. Если короче - победят влюблённые, сумевшие не ожесточиться и сохранить любовь вопреки злу всего мира.
            В моем понимании - хорошо сказано.

            Небольшое уточнение, в связке с потопом, уничтожившим все живое. Ведь уничтожение всего живого, кроме Ноя с семейством и живностью, произошло по содеянным грехам.
            Могла ли одна из задач Миссии Спасения состоять в том, чтобы спасти все человечество от нового потопа или иного масштабного катаклизма?
            sigpicГосподи, прости и сохрани!

            Мой сайт >>

            Комментарий

            • K-17
              Участник

              • 25 May 2009
              • 325

              #21
              Сообщение от g14
              Иисус Христос указал своим учением и жизнью путь к спасению от зла в себе.
              Спасается тот, кто пройдет этот путь, победив зло:
              Цитата из Библии:
              Царство Божье усилием берется.


              А уверовал, исповедал устами, крестился и "спасен" - чушь. Это только начало пути.
              Как обстоит Спасение с теми, кто, едва родившись, умирает, или умирает в утробе (выкидышы)?
              sigpicГосподи, прости и сохрани!

              Мой сайт >>

              Комментарий

              • K-17
                Участник

                • 25 May 2009
                • 325

                #22
                Сообщение от kiriliouk
                А куда же она девалась до того? А во время потопа переменилась:
                6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
                7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
                8 Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога]. (Быт 6)
                Раскаяние - это перемена образа мыслей, образа действий.
                Действительно в Библии говорится "раскаялся Господь". Но может ли Господь раскаиваться в содеянном? Может ли Совершенство совершать ошибки?





                Сообщение от kiriliouk
                После воскрешения Иисуса Господь снова широко использует меру милости по отношению ко всем людям.
                А как же все войны, катастрофы, болезни (чума,холера, СПИД, рак и др), унесшие миллионы и миллионы жизней, и продолжающих уносить?
                В моем понимании, они заменили НЕ один потоп, а много потопов...
                sigpicГосподи, прости и сохрани!

                Мой сайт >>

                Комментарий

                • K-17
                  Участник

                  • 25 May 2009
                  • 325

                  #23
                  Сообщение от kiriliouk
                  Владимир, а Вы полагаете, что от этого главный вопрос темы перестал волновать людей?
                  Или на форуме нет просто читателей, которые пытаются найти для себя что-то понятное и вразумительное, а лишь одни активные участники дискуссий?
                  Или вопрос темы отвечен не до конца...
                  sigpicГосподи, прости и сохрани!

                  Мой сайт >>

                  Комментарий

                  • K-17
                    Участник

                    • 25 May 2009
                    • 325

                    #24
                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Если брать во вселенском масштабе, то спас всю вселенную от проказы греха.
                    Возможно ли это понимать как - Спас от возможного потопа или иного вселенского катаклизма?

                    Сообщение от Вячеслав Цуркан
                    Благадоря чему каждый принявший верою, эту истину получает прощение грехов и жизнь вечную по благодати. Это в кратце.
                    2)Умер за всех, но спасены будут лишь праведники. Уточняю, те кто верою принял спасение по благодати Божией. А не пытается спастись своими делами.
                    Получив прощение грехов, можно дальше грешить?

                    Каким образом получат прощение грехов, умершие младенцы и умершие в утробе(выкидышы)?
                    sigpicГосподи, прости и сохрани!

                    Мой сайт >>

                    Комментарий

                    • kiriliouk
                      Недобитый романтик

                      • 28 August 2008
                      • 3147

                      #25
                      Сообщение от K-17
                      Действительно в Библии говорится "раскаялся Господь". Но может ли Господь раскаиваться в содеянном? Может ли Совершенство совершать ошибки?
                      Я же написал: раскаяние означает перемену образа мыслей или образа действий. А какой смысл в это слово вкладывают проповедники - не суть важно.

                      Сообщение от K-17
                      А как же все войны, катастрофы, болезни (чума,холера, СПИД, рак и др), унесшие миллионы и миллионы жизней, и продолжающих уносить?
                      В моем понимании, они заменили НЕ один потоп, а много потопов...
                      Разве люди со времен Иисуса перестали грешить? Мера суда по-прежнему используется.
                      Но при этом - вернулась и мера милости.
                      Блюз не получится ни в офисе, ни в универмаге. Слишком уж там светло. Переползай на улицу к автостоянке или хотя бы держись поближе к мусоропроводу.
                      Никто не поверит в твой блюз, когда ты в костюме и галстуке.

                      Комментарий

                      • Голаева Ирина
                        Отключен

                        • 17 March 2009
                        • 1421

                        #26
                        [QUOTE]
                        Сообщение от K-17
                        Кого и от чего спас Иисус Христос? В чем суть Спасения?
                        Спас своих от Закона и власти смерти через принятия Его Слова и пути.

                        Всех или только праведников?


                        Всех, кто услышит и примет на себя Его призвание в жизни.

                        В чем проявилось это спасение две тысячи лет назад?


                        В явление воплощенного Слова Божьего на землю, Его служение, проповеди Слова Божьего, возвещение Евангелия Царства Божьего, принятия смерти и воскресения.

                        И в чем проявляется это спасение ныне?


                        В принятие верою СЛова Божьего, уразумение Евангелие Царства Божьего и следование пути Христова.
                        Сей путь верой свершается.

                        Комментарий

                        • g14
                          .

                          • 18 February 2005
                          • 10465

                          #27
                          Цитата:
                          В чем проявилось это спасение две тысячи лет назад?
                          В явление воплощенного Слова Божьего на землю, Его служение, проповеди Слова Божьего, возвещение Евангелия Царства Божьего, принятия смерти и воскресения.

                          Цитата:
                          И в чем проявляется это спасение ныне?

                          В принятие верою СЛова Божьего, уразумение Евангелие Царства Божьего и следование пути Христова.
                          Вопрос был о результате, где виден результат спасения в чем проявился и тогда и сейчас, а не о том, что было для спасения сделано тогда и что надо сделать сейчас.

                          Например:
                          пленник, за которого заплатили выкуп (или спасли каким-то способом)- выходит на свободу и больше не живет в лагере для военнопленных.


                          Или вера в спасение приводит к вере в наличие результата и только?

                          P.S.
                          К-17, я ваш вопрос правильно понял?
                          Сообщение от K-17
                          Как обстоит Спасение с теми, кто, едва родившись, умирает, или умирает в утробе (выкидышы)?
                          В спасении нуждаются живые, а не мертвые. Мертвых не от чего спасать.
                          Последний раз редактировалось g14; 02 July 2009, 08:43 AM.
                          "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                          Комментарий

                          • K-17
                            Участник

                            • 25 May 2009
                            • 325

                            #28
                            Сообщение от g14
                            Вопрос был о результате, где виден результат спасения в чем проявился и тогда и сейчас, а не о том, что было для спасения сделано тогда и что надо сделать сейчас.

                            Например:
                            пленник, за которого заплатили выкуп (или спасли каким-то способом)- выходит на свободу и больше не живет в лагере для военнопленных.


                            Или вера в спасение приводит к вере в наличие результата и только?

                            P.S.
                            К-17, я ваш вопрос правильно понял?
                            Правильно поняли.


                            Сообщение от g14
                            В спасении нуждаются живые, а не мертвые. Мертвых не от чего спасать.
                            Здесь я не понял. Душа смертна или бессмертна?
                            sigpicГосподи, прости и сохрани!

                            Мой сайт >>

                            Комментарий

                            • K-17
                              Участник

                              • 25 May 2009
                              • 325

                              #29
                              Сообщение от kiriliouk
                              Разве люди со времен Иисуса перестали грешить? Мера суда по-прежнему используется. Но при этом - вернулась и мера милости.
                              Правильно ли понял Вас - После потопа мера милости была назначена лишь к избранным как Ной, а после Миссии Спасителя, мера милости распространилась на ВСЕХ?
                              sigpicГосподи, прости и сохрани!

                              Мой сайт >>

                              Комментарий

                              • g14
                                .

                                • 18 February 2005
                                • 10465

                                #30
                                Сообщение от K-17
                                Душа смертна или бессмертна?
                                А я не знаю, что такое душа. А честно говоря, этого не знает ни кто.
                                Но вот сознание человека после расставания с телом не исчезает. Я сам пока не пробовал, попробую - расскажу. Но многие, побывавшие по ту сторону, рассказывают.
                                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                                Комментарий

                                Обработка...