Мои вопросы по Евангелию

[Rohn]

Уважаемый Дмитрий м,

Я основательно ответил на то, что Иоанн совершая одну работу со Христом, не мог оказатся вне Христа, или вне спасения.

[дмитрий м]

Уважаемый Дмитрий м,
Я основательно ответил на то, что Иоанн совершая одну работу со Христом, не мог оказатся вне Христа, или вне спасения.

Вопрос был о рождении Крестителя, и я думаю он действительно пришёл не из того места, откуда пришёл Христос.
А ныне, после совершения Крестителем, назначенного ему Богом Отцом, своего поприща он пребывает в Царстве Небесном, ИМХО.
Храни тебя Господь.

[Ivan-Karabanov@]

( Симон - Петр с кампа( свой барохлит) Ивана Карабаноова.)


Постараюсь пополнить ваши требование, так как вряд ли буду столь вразумителен на ответ, но что бы не попробывать того не нахожу. так что осмелюсь:

И оправдана премудрость всеми чадами ее.

Если подходить к этому месту практично то следует следущие:
человек всегда прав в своих глазах, для одного и святый что грешник а грешник что свят, если того хочет видеть он.

Но в данный момент Христос поставил людей в то положение в которым нашел их, а точнее. Он оправдал себя пред глазами иудеев, что мол пользы с того что Я буду доказывать свое избрание Богом, вам все равно будет это смешным у вас свои мерки.

Думаю что это слова не иудеям были обращены так как пользы в том что они поймут нет никакой тогда и притча вроде не к месту, "они все равно понимать будут по своему" Эти слова были обращены к Самому себе, онсутешал себя тем что оказался среди рода развращенного, ведь потом сказал и не кому нибудь а самим апосталам " доколе буду с вами...( вообще укорял их в неверии)"

Это диолог сомим Собой, для своего же утешения. Илиподобным Ему как настовление, ведь вечно в посмеяние и в проугании те люди которые несут мисию пророка или посланого, дабы они несмотрели на людей и их премудрость а исполняли им вереное им дело.

"А дети сто пели" довольно простое значение в этом образе ; искренне радуется ребенок корча то рожу то скаля зубы а взрослый занят собой и не вникает в игру ребенка а ему обидно что его не замечают вот и говорит я играл а вы не плясали...

вообще брат то что иисус назвал себя тростью ветром калеблему. - это говорит о том что он осознавал себя кто он в глазах людей он не страдал манием величия.

[Rohn]

Что такое освятиться? Возможно ли человека принять истину или это делается через соизволения Бога?

Бог всем предлагает спасение, как написано: "Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." (Откровение 3:20.) Остаётся выбор за вами.

А что касается освящения, это беспрекословное исполнение священного писания, и вера в искупительную жертву Христа.

[karim555]

Потому что уровень (аскетизма, духа) Иоанна настолько велик, что вряд ли у меня есть шанс хотя бы чуть-чуть приблизиться. Но и он не в Царствии Небесном, а Иисус там.

Вы ошиблись. Иоанн в Царстве Божьем пребывает. И вы можете не только приблизится к Иоанну, но быть больше его в Царстве Бога Отца.
Для этого надо:

1. Веровать в Бога и верить Богу, Его Библии;
2. Исповедать грехи перед служителем Церкви;
3. Покаяться за каждый грех перед Богом;
4. Принять крещение водой;
5. Получить крещение Духом Святым, что совершается со знамением иного языка;
6. Регулярно посещать духовные собрания и принимать Плоть и Кровь Иисуса Христа на вечере Господней для очищения души, для освящения и для питания духа;
7. Приобресть плоды духа или "брачную одежду": любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, веру, кротость, воздержание. На таковых нет закона.
В Царстве Божьем крещённые Духом Святым и рождённые свыше, больше любого ветхозаветного пророка.

[karim555]

TUR91 Ни разу ни от кого не слышал внятного слова о том что есть спасение. Спасение от чего? Соответственно и спасаться мне и в голову не приходило. Уже и привыкать я стал к этим стандартам мысли, мол что еще нужно человеку кроме спасения.

Попрубую ответить вам словами Апостола Павла:
24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
25 и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
29 Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30 Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31 ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деян.17:24-32)
С уважением брат Карим.

[Rohn]

Иоанн в Царстве Божьем пребывает. И вы можете не только приблизится к Иоанну, но быть больше его в Царстве Бога Отца.

Уважаемый Карим,

Вы хорошо сказали, но в самом главном вы ошиблись, потому что Иоанн креститель был исполнен Духом Святым ещё от чрева матери: (Лука 1: 15) "...ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;" - хотя бы дал нам Бог к нему приблизится, а не то чтобы превзойти его, даже если и крещённы Духом Святым.

[Tur]

Lokky, я уже большой мальчик и эту ситуацию уже понял.

дмитрий м,

Креститель пришёл не с одного места с Христом

Не случайно Rohn не ответил на это, т.к. для ответа нужна карта мест духовного мира с указаниями кто откуда пришел. В писаниях она явно не представлена, только намеки-указания. Rohn, почему вы умолчали о карте? Если у вас нет такой карты, то так и скажите.

Интересно кто-нибудь когда-нибудь говорил о такой карте, кто-нибудь хоть что то слышал о ней? Такая карта была бы картиной сущего, того что есть. Если бы такая карта была, то вопрос откуда я и куда иду был бы впервые осмыслен.

Rohn,

Теперь дело за вами, освятится, принять Господа в своё сердце и спасётесь

Почему вы решили что я еще не принял и уже т.о. не спасся?

Но теперь я думаю вы убедились

Теперь убедился.

Что касается спасения от чего, написанно: "...а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия." Вот от этого осуждения и надо спасатся.

Представьте себе форум миллионеров на котором без конца утверждается что надо спасаться от нищеты. Странно, согласитесь, т.е.

Не кажется ли вам, что всё это звучит бессмысленно и бесцельно.

Я об этом и говорю и недоумеваю зачем братья христиане все время об этом, как будто хотят себя убедить что все впорядке, уже приняли в сердце, уже спаслись.

весь мир уже осуждён и стоит на краю погибели

Христиане сейчас составляют примерно треть населения планеты.

Ivan-Karabanov@,

вообще брат то что иисус назвал себя тростью ветром калеблему

Иисус не называл себя тростью и Иоанна тоже. А за разъяснения спасибо.

[Tur]

karim555,

В Царстве Божьем крещённые Духом Святым и рождённые свыше, больше любого ветхозаветного пророка.

Конечно, только откуда это вам известно? Только из писаний? Еще меня смущает, что следует все выполнять по пунктам и не сбиться в их последовательности. А если собьюсь, то ведь ни одно собрание меня не примет. Что тогда со мной будет?

[karim555]

Уважаемый Карим,

Вы хорошо сказали, но в самом главном вы ошиблись, потому что Иоанн креститель был исполнен Духом Святым ещё от чрева матери: (Лука 1: 15) "...ибо он будет велик пред Господом; не будет пить вина и сикера, и Духа Святаго исполнится еще от чрева матери своей;" - хотя бы дал нам Бог к нему приблизится, а не то чтобы превзойти его, даже если и крещённы Духом Святым.

Приветствую вас во имя Христа.
Креститель был исполнен Святым Духом. Правильно.
Но он не был крещён Им. Так как крещение Святым Духом преподаёт Сам Господь Иисус Христос:
Матф.3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;
А о том что крещённые Духом Святым, т.е. меньшие в Царстве Божьем выше пророков ветхозаветных, говорит сам Господь:
Матф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.
С уважением брат Карим.

[karim555]

karim555, Конечно, только откуда это вам известно? Только из писаний? Еще меня смущает, что следует все выполнять по пунктам и не сбиться в их последовательности. А если собьюсь, то ведь ни одно собрание меня не примет. Что тогда со мной будет?

Судя по цифре на вашем нике вы очень молоды и вам не больше двадцати лет.
Судя по вашим вопросам, вы душа ищущая Бога. Я рад за вас и буду молиться, чтобы Господь усмотрел эту вашу нужду и помог вам. Как уже вам предлагалось ранее, вам нужно найти поместную церковь, т.е. собрание христиан, где вас с радостью примут и помогут вам креститься от воды и Святого Духа и выполнить дела веры. Сами вы этого сделать не можете. Пусть вас это не смущает.
В дальнейшем, принимая на Вечерях Кровь и Плоть Иисуса Христа, посещая духовные собрания, изучая Библию, вы будете возрастать духовно и вам будет открыто много того, что сейчас для вас является неясным.
Если на это уйдёт больше времени чем вам хотелось бы, не огорчайтесь. На всё воля Божья.
Да благословит вас Бог.
С уважением брат Карим.

[Rohn]

Креститель был исполнен Святым Духом. Правильно. Но он не был крещён Им. Так как крещение Святым Духом преподаёт Сам Господь Иисус Христос:
Матф.3:11 Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем;

Исполнится Духом Святым может только тот, кто крещён Духом Святым.

А о том что крещённые Духом Святым, т.е. меньшие в Царстве Божьем выше пророков ветхозаветных, говорит сам Господь:
Матф.11:11 Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

Читайте по ссылке

http://www.evangelie.ru/forum/t43313.html#post1129409

Мне нет смысла продолжать с вами диалог если вы упорно будете продолжать распределять места на небесах.

[Rohn]

Rohn, почему вы умолчали о карте? Если у вас нет такой карты, то так и скажите.

Карта, это что-то из области астрологии, чего у христиан не должно и быть. Но для христиан наилучшая карта есть новый завет, лучше которого человечество ещё не знало.

Почему вы решили что я еще не принял и уже т.о. не спасся?

Это не я решил, а вы. А я взял из вашего текста.

А я туда хочу, хотя бы быть собакой там, хотя бы в конуре сидеть.

[дмитрий м]

Карта, это что-то из области астрологии, чего у христиан не должно и быть.

Правильно брат, негоже всем карту показывать, тем более если он христианин.

[Rohn]

Правильно брат, негоже всем карту показывать, тем более если он христианин.

Вы меня неправильно поняли. В писании сказано:

"Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным? Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2 Кор. 6: 14-16.)

Так и здесь: Учение Христа и астрология просто несовместимы.