Кто такие "исполины"?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dimitr
    Участник

    • 12 December 2012
    • 404

    #436
    Сообщение от Богдан Шевчук
    Да именно, думаю так это и воспринял древний мир, что боги пришли и родили детей. Потом это все перешло в поэмы и эпосы.

    Им древний мир и поклонялся, падшим ангелам, в виде Посейдона, Зевса, Аполлона, и всех других.
    И Библия говорит, что отступники поклонялись "всему воинству небесному", которое означает ангелов.
    Таким образом, все эти языческие мерзости, не что иное, как падшие ангелы, которые ассоциировались у языческих народов с богами...
    Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. (Иер.6:16 )

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #437
      Сообщение от Dimitr
      И Библия говорит, что отступники поклонялись "всему воинству небесному", которое означает ангелов.
      Таким образом, все эти языческие мерзости, не что иное, как падшие ангелы, которые ассоциировались у языческих народов с богами...
      Если "всему воинству небесному", значит поклонялись ангелам и непадшим. Если, конечно, звёзды это ангелы.
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • Dimitr
        Участник

        • 12 December 2012
        • 404

        #438
        Сообщение от Бондарькофф
        Если "всему воинству небесному", значит поклонялись ангелам и непадшим. Если, конечно, звёзды это ангелы.
        32 И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32)

        Ангелы подобны звёздам, но не суть одно и то же. Иначе, Господь Саваоф, Который Есть Вождь воинства небесного, был бы просто Вождём звёздного неба...

        10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
        11 и даже вознесся на Вождя воинства сего... (Дан.8:10,11)

        Более того, "многие из спящих во прахе земли" , пробудившиеся от своего сна, будут сиять как звёзды.
        А что касается "всему воинству небесному", то это не значит "каждому из них". Слово "всему" - это образное выражение, добавленное переводчиками для усиления образа, его, вообще, нет в оригинале.

        3 и пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или [всему] воинству небесному, чего я не повелел, (Втор.17:3)

        Здесь, по-видимому, имеется в виду боги солнца, луны, других планет.

        пойдет и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному, чего я не повелел,
        Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. (Иер.6:16 )

        Комментарий

        • Бондарькофф
          странный

          • 30 December 2008
          • 7303

          #439
          Сообщение от Dimitr
          ...что касается "всему воинству небесному", то это не значит "каждому из них". Слово "всему" - это образное выражение, добавленное переводчиками для усиления образа, его, вообще, нет в оригинале.
          Но и того, что НЕ ВСЕМУ, а скажем третьей части его, также нет в оригинале. Итак читая "воинству небесному". Логичнее предположить, что ВСЕМУ.
          Ангелы подобны звёздам, но не суть одно и то же. Иначе, Господь Саваоф, Который Есть Вождь воинства небесного, был бы просто Вождём звёздного неба...
          Интересно, а чем ангелы "подобны" звездам и чем "не одно и то же"? Есть соображения?
          ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

          ...библия одна, но это никому не мешает...

          ...не уверен, что заблуждаюсь...

          ...бытует мнение...

          ...IMHO default...

          Комментарий

          • Dimitr
            Участник

            • 12 December 2012
            • 404

            #440
            Сообщение от Бондарькофф
            Интересно, а чем ангелы "подобны" звездам... Есть соображения?
            16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
            17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
            18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что [это] хорошо. (Быт.1:16-18)

            Как звёзды были поставлены на тверди небесной, чтобы светить на землю, так и ангелы были созданы, чтобы нести свет живущим на земле...

            14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Евр.1:14)

            и чем "не одно и то же"?
            Звёзды - это неживая материя (например солнце - звезда), ангелы же, это живые, наделённые разумом, духовные существа...
            Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. (Иер.6:16 )

            Комментарий

            • Бондарькофф
              странный

              • 30 December 2008
              • 7303

              #441
              Сообщение от Dimitr
              Звёзды - это неживая материя (например солнце - звезда), ангелы же, это живые, наделённые разумом, духовные существа...
              Где это Вы умудрились найти неживую и неразумную "материю"? Уж не у материалистов ли, отрицающих ангелов тем более присутствие у них МОЗГа. Разве что в своем понимании жизни и разума.
              ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

              ...библия одна, но это никому не мешает...

              ...не уверен, что заблуждаюсь...

              ...бытует мнение...

              ...IMHO default...

              Комментарий

              • Бондарькофф
                странный

                • 30 December 2008
                • 7303

                #442
                Сообщение от Dimitr
                И Библия говорит, что отступники поклонялись "всему воинству небесному", которое означает ангелов.
                Это означает просто "поклонялись ЗВЁЗДАМ".
                ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                ...библия одна, но это никому не мешает...

                ...не уверен, что заблуждаюсь...

                ...бытует мнение...

                ...IMHO default...

                Комментарий

                • Dimitr
                  Участник

                  • 12 December 2012
                  • 404

                  #443
                  Сообщение от Бондарькофф
                  Это означает просто "поклонялись ЗВЁЗДАМ".
                  10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,
                  11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. (Дан.8:10,11)

                  Если это звёзды, то кто этот Вождь?

                  32 И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32).

                  Воинство небесное -
                  это ангелы, но если у вас другое мнение, ничего не имею против - каждый волен думать, до чего достиг...
                  Последний раз редактировалось Dimitr; 21 April 2013, 02:40 AM.
                  Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. (Иер.6:16 )

                  Комментарий

                  • Dimitr
                    Участник

                    • 12 December 2012
                    • 404

                    #444
                    Сообщение от Бондарькофф
                    Это означает просто "поклонялись ЗВЁЗДАМ".
                    13 И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте, мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь; (4Цар.23:13)

                    8 Когда услышал Аса слова сии и пророчество, [сына] Одеда пророка, то ободрился и изверг мерзости [языческие] из всей земли Иудиной и Вениаминовой и из городов, которые он взял на горе Ефремовой, и обновил жертвенник Господень, который пред притвором Господним. (2Пар.15:8)

                    34 и в доме, над которым наречено имя Мое, поставили мерзости свои, оскверняя его. (Иер.32:34)

                    Да, они поклонялись "звёздам". Это, как в наше время, "звёзды" имеют поклонников...

                    Только эти "звёзды" были у них в виде истуканов с головами руками и прочими членами и имели языческое происхождение...
                    Так говорит Господь: остановитесь на путях ваших и рассмотрите, и расспросите о путях древних, где путь добрый, и идите по нему, и найдете покой душам вашим. (Иер.6:16 )

                    Комментарий

                    • Бондарькофф
                      странный

                      • 30 December 2008
                      • 7303

                      #445
                      Сообщение от Dimitr
                      10 и вознесся до воинства небесного, и низринул на землю часть сего воинства и звезд, и попрал их,11 и даже вознесся на Вождя воинства сего, и отнята была у Него ежедневная жертва, и поругано было место святыни Его. (Дан.8:10,11)Если это звёзды, то кто этот Вождь?
                      32 И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" (Дан.4:32).
                      Воинство небесное -
                      это ангелы, но если у вас другое мнение, ничего не имею против - каждый волен думать, до чего достиг...
                      Так "ангелы" или "звёзды"?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Dimitr
                      13 И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте, мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь; (4Цар.23:13)8 Когда услышал Аса слова сии и пророчество, [сына] Одеда пророка, то ободрился и изверг мерзости [языческие] из всей земли Иудиной и Вениаминовой и из городов, которые он взял на горе Ефремовой, и обновил жертвенник Господень, который пред притвором Господним. (2Пар.15:8)34 и в доме, над которым наречено имя Мое, поставили мерзости свои, оскверняя его. (Иер.32:34)

                      Да, они поклонялись "звёздам". Это, как в наше время, "звёзды" имеют поклонников...
                      Только эти "звёзды" были у них в виде истуканов с головами руками и прочими членами и имели языческое происхождение...
                      Вы представляете поклонение деревянным и каменным изображениям мифологических существ тождественным поклонению звёздам в небе (скажем бедуина в ночной пустыне)?
                      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

                      ...библия одна, но это никому не мешает...

                      ...не уверен, что заблуждаюсь...

                      ...бытует мнение...

                      ...IMHO default...

                      Комментарий

                      • sergej57
                        Ветеран

                        • 29 March 2012
                        • 3455

                        #446
                        --------------------------------------------

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #447
                          Сообщение от Костя Ткаченко
                          Недавно один брат задал вопрос и мы серьёзно заинтерисовались началом из Бытие 6-я глава:

                          4. В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.

                          Многие ударялись в объяснения про ангелов или ещё чего. А есть ли у кого коментарий по поводу кто же такие "исполины"? Что подразумевалось под понятием "исполины" в то время, когда переводчики переводили этот текст на русский язык.

                          Благодарю за участие.
                          Типа дети от близкородственных связей или от связи с дальними родственниками.

                          Инбри́динг (англ. inbreeding от in «внутри» + breeding «разведение») форма гомогамии, скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов

                          Гетерозис (от др.-греч. ἕτερος другой, различный и -ωσις состояние) увеличение жизнеспособности гибридов вследствие унаследования определённого набора аллелей различных генов от своих разнородных родителей.

                          Комментарий

                          Обработка...