мать блудницам

[g14]

И какую же Церковь вы называете БЛУДНИЦЕЙ?

Цитата из Библии:

и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; Мф. 16,18

Ту церковь, которая утверждает, что основана на камне - Петре.
И еще утверждающая, что она столп и утверждение истины.
И еще говорящая "Я не вдова, Господь со мной. А кто вне меня - тот и вне Господа".
Именно это и есть блудница, сидящая на звере и служащая ему.

А истинная церковь ничего не утверждает, а жизнью показывает, кто она.

[Mansur]

Мир вам!
teruah.

какие есть соображения кто эта "мать блудницам"?

teruah, Вавилон великий, мать блудницам душам человеческим, незнающих сокровенное от создания этого мира; и мерзостям земным не соответствия заповедям Божиим, есть тайна, не дающая роду людскому познать смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом.
И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. Откровение 17:5.
Ибо она тайна, восседает в сердцах человеческих, не желающих познать Учение о повелевании над нечистыми духами, которое и проповедовал Иисус Христос, брат мой, дабы избранные Великого Отца Небесного, в последние времена, удосужились задаться оным вопросом:что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это?что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему? От Марка 1:27.
Итак, общающиеся на форуме, вы знаете это Учение!? а если нет, то тайна: Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным, не в вашей ли душе уселась, дабы вы не ожили и не очистились от неё, чтобы жить вечно!
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откровение 21:27.

Мир вам!II.

[aleck]

Тот Вавилон - это СССР. Он и распался в одночасье на три части. Уж большего блуда в головах и умах, чем придумали коммунисты для люде и придумать сложно. а как обогатились все за счет территории той так и не пересказать.
Народ который должен выйти из нее, чтобы не подвергнцться язвам ее - это Израильский народ.

То что церковь Божию пристраивают под Вавилон тот- это огромное заблуждение.

[Николай Лагин]

Какие есть соображения кто эта "мать блудницам"?

Статья (30 стр.) в тему: Жена (пророческое предупреждение Иисуса).
Привожу здесь эпиграф этой статьи. Им многое сказано.

Иисус: "Мне должно делать дела пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать".(Ин.9.4)

Небольшое дополнение-вопрос ко всем.
На стр. 17 статьи приведена цитата из Лк.17.1-5, где Иисус упоминает некий "мельничный жернов", который лучше повесить на шею тому, через кого приходят соблазны.
Вопрос.
Почему Иисус вешает на шею соблазнителя "мельничный жернов" для утопления этого бедного малого в море, а не применяет обычный камень, которого в Палестине полно под ногами?
Стоимость этого мельничного средства, полагаю, в те времена были немалые. Зачем его-то утоплять, когда вокруг камень, бесплатный и в любом качестве?
Не думаю, что вопрос выходит из пределов темы.

С Любовью, Николай Лагин.

[aleck]

Николай Лагин, на счет жернова. Это элементарно, т.к. удобно привязывать, т.к. отверстие есть по центру, да и размер груза должен внушать опасение греховоднику одним своим видом - бульк и ко дну.

дополнения по камню, это то что вешается не каждому греховоднику-изобретателю, а лишь тому, который изобрел грех через который предткунся избранный Божий. А за Своих - Бог горой!

[g14]

18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями. (Откр.17:18)
Город называется Ватикан.

[Николай Лагин]

Николай Лагин, на счет жернова. Это элементарно, т.к. удобно привязывать, т.к. отверстие есть по центру, да и размер груза должен внушать опасение греховоднику одним своим видом - бульк и ко дну.

дополнения по камню, это то что вешается не каждому греховоднику-изобретателю, а лишь тому, который изобрел грех через который предткунся избранный Божий. А за Своих - Бог горой!

aleck, не убедительно. Этот лежащий на поверхности смысл Вы расскажИте бабушке. Она поверит.
Думаю, по меркам того времени, жернов, как средство производства, стоил не дешевле любого сегодняшнего компьютера. Представьте на секунду, что технология изготовления системного блока предполагала бы наличие в конструкции определенного отверстия приличного диаметра. И тогда, если кто скажет вам, что лучше какому-то горемыке-малому повесить на шею компьютер и утопить в море, Вы и тут согласитесь: "Это элементарно, т.к. удобно привязывать, т.к. отверстие есть по центру, да и размер груза должен внушать опасение греховоднику одним своим видом - бульк и ко дну"?
Или Вы задумаетесь, не отгоните от себя нормальную, здравую мысль: чего ради этот Кто-то желает дорогими компьютерами людей утоплять. Да и не похож Этот Кто-то на того, кто губит. Он скорее Спасатель. Как и Отец наш Небесный, Христос есть Любовь. Любовь любит всех. И нет у Него Своих-Чужих все Свои. А Вы говорите: "Бульк... ".
Нет, тут что-то не так.

С Любовью, Николай Лагин.

[aleck]

Николай Лагин, мнения...мнения. Не нравится - не ешь.
А для Бога есть и свои и чужие.

[Searhey]

Жернов на шею - это тот же, что пролитая кровь праведная, загубленная душа, размолотое в муку пшеничное зерно...

Второзаконие 24
6 Никто не должен брать в залог верхнего и нижнего жернова, ибо таковой берет в залог душу.

Откровение 18
21 И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
.............
24 И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.

[RehNeferMes]

...совершенно очевидно, что уважаемый teruah метит в одну совершенно конкретную церковь - церковь с центром в городе, расположенном на семи холмах, церковь,.....

[vovaov]

какие есть соображения кто эта "мать блудницам"?

а для чего знать это, чтоб забанить эту мать, так ведь Иисус учил любить даже врагов. Не разделяйтесь ибо так и раньше было:

43. §Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего
и ненавидь врага твоего.

а Иисус учит обьединиться и ближним и врагам:

44. А Я говорю вам: любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих вас, благотворите
ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и
гонящих вас,

[Caviezel]

teruah

По-моему ответ очевиден - "и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным Отк. 18:4" Вспомните что именно названо в Библии мерзостью перед Господом - Втор.18:9-12. Прочтите еще раз Ис.47. Совершенно очевидно, что в Откровении 17 речь идет о тайнознании или оккультизме, но уж никак не о Церкви.

Прекраснй ответ, ничего общего с церкви, верующих, или Христа.
Ето "мать блудницам и мерзостям", относиться к СМИ, просто подумайте с кого политики блудодеют? В прошлом ету роль изполяли другие организаций и порядки но на всех их наследник ето СМИ. А слово Бабилон или Бабел значить не только путаница но и код, тайна.

[Николай Лагин]

Жернов на шею - это тот же, что пролитая кровь праведная, загубленная душа, размолотое в муку пшеничное зерно...

Searhey, спасибо за ответ. Похоже, такое понимание весьма близко к тому истинному смыслу, который предполагал передать нам Иисус.

С Любовью, Николай Лагин.

[Огонь]

Блудница (Откр.17:5-6)
Блудница это все те, кто принял спасительную благодать Божью, но не изменили жизни своей, не отказались от своего «я». Жена она потому, что обручена мужу, Господу Иисусу, сама же блудит от Него, желая жить для себя. Упоена кровью святых и свидетелей Иисусовых это о пророках Божьих и тех, кто слушает гласа Божьего. Блудница изгоняет их из среды своей. И будет всячески злословить и поносить, ибо всегда живущий по плоти гнал живущего по Духу.
Аминь.

[teruah]

Др. Питер С. Ракман

Знак Зверя

http://www.baptist.org.ua/ruckman/mark_ofthe_beast.htm

В Откровении 17 и 18 мы видим город. Сказано, что это город (Отк. 17:18). Поскольку сказано, что это город, то, вероятно, это город. Я понимаю, что это сложная доктрина для неповоротливого ума, поскольку грамотей всегда побуждал думать: Но разве не может город обозначать что-то или символизировать что-то? Таким образом, на человека давят его же знания, и он теряет откровение. (Например, во время последней вечери Иисус сказал: Сие есть тело Моё, и, однако же, каждому ясно, что Он символизирует Своё тело, так как Его действительное тело держит хлеб!) Но здесь мы не можем терять время ради наших учёных друзей, дабы не отстать от темы, поскольку простое правило здравого смысла подскажет кому угодно, как понять Откровение 17:18, ведь в этом месте символом города является женщина! (Отк. 17:18). Оба (и город, и женщина) упоминаются в одном стихе, так что не должно быть никаких проблем с их определением. Только религиозный предрассудок может не позволить кому-либо распознать город. Будем осторожны, дабы нас не обвинили в истолковании. Давайте представим себя на время рядом с бедными, погруженными во мрак американскими язычниками, которых их лидеры научили, что они не могут понимать Библию (не смотря даже на то, что многие из них закончили колледж!), и что им необходима церковь для истолкования. Поэтому, давайте будем не истолковывать, а только читать, ладно? Свобода читать ещё не отошла от берегов Америки, не правда ли? Или отошла?
1. Эта женщина в Откровении 17:1,3 город (Отк 17:18)
2. Этот город построен на семи холмах (Отк 17:9)
3. Цвета этого города багряный и алый (Отк. 17:4)
4. Символ этого города золотая чаша (Отк. 17:4)
5. Этот город имеет политическую власть (Отк. 17:18)
6. Этот город пьян (18:3), коммерческий (18:15), богат (18:12), горд (18:7), мистичен (18:18) и проклят Богом (17:5;18:24)
Так вот, если бы вы жили в этом городе, как бы вы себя чувствовали?
Вы не видите проблемы? Если средний исследователь или учёный ищет только аморальные объективные истины в физическом царстве, то Библия имеет дело с моральными абсолютными истинами в религиозном царстве. Вопрос не в том: Правильно ли мы истолковали? Вопрос в следующем: Прочитав отрывок и точно поняв, о чём он, как бы вы чувствовали себя, если бы он был нацелен на вас? Учёных, как и Никодима (см Иоанн 3:1-4), интересует только абстракция, в которую впутан кто-то ещё. Обратите внимание, Никодим не спросил: Как могу Я родиться свыше?, он спросил: Как может человек родиться свыше?
Итак, прежде чем присоединиться к толпе и попытаться удалить отрывок в Откровении 17 и 18 (грамотеи изучили сотню способов сделать это!), давайте учтём некоторые ФАКТЫ.
1. Если вы прочли этот отрывок, вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО определили город
2. Вы определили его без помощи словаря или оригинального греческого
3. Невозможно было бы определить его как Нью-Йорк, Вашингтон, Лондон, Манила, Шанхай, Голливуд или Нью-Орлеан
4. Вы знаете, о чём говорит это место. Вы полностью знаете это. ВСЯКИЙ, КТО ПРОЧЁЛ ЭТО МЕСТО, ПОЛУЧИЛ ПОЛНОЕ ЗНАНИЕ ОБ ЭТОМ.