Как истолковать стих Мт.24:30?

[Vladilen]

Именно об этих: "тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою; и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их." (Матф.24:30,31) - в момент вохищения Церкви.

Борис,
Вы считаете, что это будут обычные атмосферные облака?

[Борис 2]

Борис,
Вы считаете, что это будут обычные атмосферные облака?

Да, обычные облака.

[kLeonid]

Ошибаетесь, друг.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
Ошибаетесь, друг.
Согласно Писания, после катастрофы в дни Великой скорби, на нашей планете будет жить небольшой остаток.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

Разумеется нельзя, друг.
Если мы НЕ игнорируем пророчества Исаи, Иеремии, Амоса, то нельзя игнорировать и новозаветное пророчество апостола Петра (2 Пет. 3:6-13).

Вот, здесь можно ознакомиться с сутью эсхатологического пророчества ученика Господа Иисуса Христа:

Комментарии ко Второму посланию Петра. День Господень (3:6-13)

[Vladilen]

Да, обычные облака.

Борис,
а из какого стиха видно, что это будут обычные облака?

[kLeonid]

Значит, речь идёт о разном времени. По-моему, будет неразумно проигнорировать сказанное Петром.

Разумеется нельзя, друг.
Если мы НЕ игнорируем пророчества Исаи, Иеремии, Амоса, то нельзя игнорировать и новозаветное пророчество апостола Петра
(2 Пет. 3:6-13).

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.
Поэтому, об остатке не может быть и речи...

[Борис 2]

Борис,
а из какого стиха видно, что это будут обычные облака?

во всех пяти стихах:
Матф. 24:30
Матф. 26:64
Мар. 13:26
Мар. 14:62
1 Фесс. 4:17
я не вижу ничего сверхъестественного, обычные небесные облака, плывущие по воздуху...

[Борис 2]

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.
Поэтому, об остатке не может быть и речи...

Думаю, ответ кроется тут же, в тринадцатом стихе, - перед новым небом и новой землёй, то есть после тысячелетнего царства.

[Vladilen]

Тогда получается, что пророчества Исаии, Иеремии и Амоса не относятся к последнему времени

Ошибаетесь, Леонид.
Нижеприведенные эсхатологические библейские стихи относятся именно к последнему времени,
что подтверждается контекстом, а также другими параллельными библейскими стихами.

"За то проклятие поедает (пожирает) землю, и несут наказание живущие на ней ("её обитатели платят за грех свой!" [Л.23]); за то сожжены обитатели земли, и немного ("Лишь немногие уцелеют" [Л.21]) осталось людей" (Исая, 24:6; 66:16).

"Если бы Господь Саваоф (Воинств) не оставил нам небольшого остатка ("нескольких уцелевших", пер. [Л.24]), то мы были бы (нас постигла бы участь) то же, что Содом, уподобились бы Гоморре" (Исайя, 1:9; 13:12).

Совершенного истребления не произойдёт. "Ибо так сказал Господь: вся земля будет опустошена, но совершенного истребления ("Я и не погублю её полностью", пер. [Л.24]) не сделаю" (Иеремия, 4:23-27, 5:18; Ам.6:9, 10).

Когда это в прошлом были "сожжены обитатели земли"или "вся земля будет опустошена" ???

, как у Петра, где сказано, что земля и все дела на ней сгорят.

Это не означает, что сгорит земля как планета.
Останется малый остаток, как это следует из последующего стиха 2Петра 3:13 и пророчества Господа Иисуса Христа (Матфея, 24:22).

Поэтому, об остатке не может быть и речи...

Теи не менее, именно об эсхатологическом остатке говорится в Библии, как в предсказаниях Мт.24:22 и 2Пет.3:13, так и в Исая:1:9; 13:12, 24:6, 66:16; Иеремия: 4:23-27, 5:18; Амоса: 6:9, 10.

[Vladilen]

во всех пяти стихах:
Матф. 24:30
Матф. 26:64
Мар. 13:26
Мар. 14:62
1 Фесс. 4:17
я не вижу ничего сверхъестественного, обычные небесные облака, плывущие по воздуху...

В таком случае, Борис,
почему Сын Божий, появится таким странным образом: на облаках, плывущих по воздуху?

[Борис 2]

В таком случае, Борис,
почему Сын Божий, появится таким странным образом: на облаках, плывущих по воздуху?

Просто именно так предопределено Им: "Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако [обычное облако] взяло Его из вида их [просто закрыло собой Иисуса]. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом [забрать вас - Свою Церковь], как вы видели Его восходящим на небо." (Деян.1:9-11)

[Werty1383]

Да, обычные облака.

Необычно лишь, что на облаках - Сын человеческий, в точности, как Иегова ВЗ
впрочем, Даниил в пророчестве, говорит о том же
О природе облаков, говорить , недостаток инфы

[Werty1383]

Просто именно так предопределено Им: "Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако [обычное облако] взяло Его из вида их [просто закрыло собой Иисуса]. И когда они смотрели на небо, во время восхождения Его, вдруг предстали им два мужа в белой одежде и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом [забрать вас - Свою Церковь], как вы видели Его восходящим на небо." (Деян.1:9-11)

Забрать вас - домысел автора поста, надо полагать

[Werty1383]

В таком случае, Борис,
почему Сын Божий, появится таким странным образом: на облаках, плывущих по воздуху?

Сверхьестествен, Господь наш, Иисус
облака, могут быть средой Его явления
И это знамение
И еще, Он явится, как молния, явно и внезапно

[Борис 2]

Забрать вас - домысел автора поста, надо полагать

Нет, не домысел, а исполнение этого обетования: "И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я." (Иоан. 14:3).
Ему надлежит сбыться в середине последней седмины, за три с половиной года до того, как Господь будет топтать точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя, - до Армагеддонской битвы.