Твитнуть
Вот как ученики Иисуса могли узнать в явившихся рядом со Христом на Горе Преображения Моисея и Илию, если они никогда не видели тех во плоти? Мало ли кто то мог быть? Но они получили внутреннее свидетельство, что то были именно Моисей и Илия.
-
Разве Моисей и Илия уже воскресли? Зачем тогда Иисус приносил себя в жертву если люди воскресали уже до этого? -
А разве Илия умер?
4Цар 2:9-12 Когда они перешли, Илия сказал Елисею: проси, что сделать тебе, прежде нежели я буду взят от тебя. И сказал Елисей: дух, который в тебе, пусть будет на мне вдвойне. И сказал он: трудного ты просишь. Если увидишь, как я буду взят от тебя, то будет тебе так, а если не увидишь, не будет. Когда они шли и дорогою разговаривали, вдруг явилась колесница огненная и кони огненные, и разлучили их обоих, и понесся Илия в вихре на небо. Елисей же смотрел и воскликнул: отец мой, отец мой, колесница Израиля и конница его! И не видел его более. И схватил он одежды свои и разодрал их на две части.Все буде добре, бо ми того варті...
"нравится не нравится...", росія нами вдавитьсяКомментарий
-
Писал здесь: https://www.evangelie.eu/forum/blogs...blog18753.htmlРазве Моисей и Илия уже воскресли? Зачем тогда Иисус приносил себя в жертву если люди воскресали уже до этого?Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Есть версия что Илия попал на гору
4царств 2
но ведь Илию не нашли.16 и сказали ему: вот, есть у нас, рабов твоих, человек пятьдесят, люди сильные; пусть бы они пошли и поискали господина твоего; может быть, унес его Дух Господень и поверг его на одной из гор, или на одной из долин. Он же сказал: не посылайте
Значит он попал на Небо, сгорев в огненной колесницеКомментарий
-
Получается Бог его убил? Зачем заповедь "не убий" если все убитые попадают в Царство Божье?Значит он попал на Небо, сгорев в огненной колесницеКомментарий
-
Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
Как эта планета Земля однажды сгорит и все дела на ней, так и вся материя пройдёт через этот огонь.
Апостол пишет: "Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: «поглощена смерть победою»." (1Кор 15:54). Здесь он использует аналогию с поглощением. Так огонь поглощает горящее в огне вещество. Так вот и нетление поглотит тление при сгорании этого временного вещественного мира. Как наш внутренний человек находится внутри нашего внешнего человека, так и Горний духовный мир находится внутри этого внешнего мира. При явлении духовного мира, мир материи, поражённый грехом, сгорит и его как огонь поглотит мир духовный. Это и есть то преображение и изменение.
Енох, который переселен был на небо, не мог войти в духовный мир в земном теле. Как и Илия. Куда же девалось их земные тела при восхождении на небо? Туда же, куда денутся земные тела последнего поколения людей, которые доживёт до кончины этого мира. Они во мгновение ока сгорит, так как их поглотит внутренняя духовная природа. Это поглощение не будет болезненным, как не было больно Егоху и Илии, когда их внутренняя небесная природа просияла наружу, поглотив их земную природу и фактически спалила её своим явлением. Так и земное тело Христа при Воскресении не увидело тления и разложения, но было поглощено небесным Его телом.
Преображение - это поглощение тленного нетленным. Не изменение тленного в нетление, а именно поглощение, что есть фактически уничтожение тленного. Кровь и плоть, вместе с чревом и пищей, будут уничтожены Богом, о чем прямо пишет Апостол: "Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое" (1Кор 6:13). Материальный мир весь будет именно уничтожен духовным миром, во мгновение ока, очень быстро, молниеносно.
Почему я считаю, что сгорание материи в огне духа будет безболезненно? Потому что тот огонь не вещественный. Просто у людей первая ассоциация со словом "огонь" именно вещественная, по опыту соприкосновения с вещественным огнём в этом мире очень болезненная для плоти. Каждый хоть иногда обжигался хотя бы в малой степени. И потому плотской разум когда слышит слова Апостола: "Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят" (2Пет 3:10), - сразу рисует человеку ужас обычного пожара, в котором якобы Бог будет сжигать людей как нацисты сжигали в печах. И плотской разум сам себя обманывает, воспринимая духовное слово буквально по плоти. Но на самом деле тот огонь не вещественный, почему и сгорание в явлении духа материи будет безболезненно. Этот процесс будет сопровождаться внезапным ярким включением света в разуме. При оставлении земного тела в момент физической смерти происходит подобная сцена с включением света. Только материя при этом ещё не сгорает. Но этот переход из мира материального в мир духовный пророки называют Днём Господним. Почему Днём? Потому что в разуме вспыхивает свет и душа начинает все понимать и видеть глазами Господа. Это и производит ужас для неожиданных душ. Ведь, прозрев во мгновение ока, они начинают видеть не только свои греховные дела при жизни в смертном теле, но и видеть вместе свои ложные представления ОБО ВСЕМ. Вот это и становится основанием для потрясения. Особенно для сделавших себя учителями и научивших многих людей своим заблуждениям, введя их в обольщение. Только в день физической смерти человека до дня кончины века не имеет место сгорание материи. Но там просто происходит отделение духа от материи. Причём, оно тоже происходит молниеносно. Человек будто внезапно разбужен, и жизнь во плоти начинает им восприниматься как дивный сон. И только сейчас, по пробуждении в Вечность, вдруг обнаруживается, что вот она, настоящая жизнь, только сейчас начинается. А то, что было в земной плоти, было лишь "предбанником" в жизнь. Только в этом различие между последним днем для каждого человека в день его физической смерти от последнего дня для всего этого мира - материя не сгорает. Но по большому счету та разница особо не ощутима, так как земная хижина оставляется душой и в первом случае. Там просто без сгорания земного тела душа вдруг обнаруживает у себя свое настоящее духовное нетленное тело, которое у одних начинает сиять, а у других на том свете обнаруживается тусклым, но таким же нетленным. И там, на том свете, приходит прозрение, что это духовное тело и есть настоящее тело души, и что оно всегда было с человеком, но находилось внутри земного тела, как огромное сокровище внутри глиняного сосуда. Там приходит осознание, что душа беспола по своей природе, а половое разделение дано было только временному жилищу - земному телу. И святые там сразу же обнаруживают у себя такие же тела, в каких явились Илия и Енох на Горе Преображения. Не когда-то потом, после мифического представления плоского разума о "всеобщему воскресении", которое должно произойти яко бы лишь при кончине века. Многое ложные предрассудки откроются в тот час...Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Извините, но нам Писание не так свидетельствует:Ну и где вы здесь увидили что тело наше сгорит? зачем выдумывать...Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся(1Кор.15:51-52)Как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте.
Мы не сильны против истины, но сильны за истину.Комментарий
-
1) Материя и весь материальный мир сгорят, будут уничтожены. Вот тексты, в которых можно увидеть подтверждение тому:
"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят." (2Пет 3:10).
"Пища для чрева, и чрево для пищи; но Бог уничтожит и то и другое" (1Кор 6:13).
Также озвучен приговор Божий о земной Адамовой природе:
"в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься." (Быт 3:19).
О том, что не в земном теле нам обещано спасение, говорится здесь:
"Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный. Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;" (2Кор 5:1-2).
Это жилище Небесное мы УЖЕ ИМЕЕМ, а не получим когда-то:
"Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам." (2Кор 4:7).
Совокупность этих текстов позволяет увидеть, каким образом нетленное поглотит тленное. Земное тело - это часть материального мира, который будет уничтожен и сгорит. Ну а то, что моё понимание видится вам в вашем системном мировоззрении выдумкой, так то естественно. Не вливают новое вино в старые мехи. Ложные представления, усвоенные вами под личиною "истин", так повлияли на ваше восприятие, что все, что противоречит тем "истинам", кажется вам выдумкой и заблуждением.
Если в стакане налита одна жидкость, то в неё уже не может вместиться другая жидкость, пока первую жидкость не вылить из стакана. Если человек имеет в разуме предубеждение и уверен, что оно истинное, то пока он не подвергнет ревизии свои знания и не отыщет там ошибки, он не сможет вместить те истины, которые ему видятся "заблуждениями". Отвергающие Христа иудеи не сомневались, что отвергают Его по Писанию. Потому что их понимание Писания приводило их к логическим выводам, что Он обльститель, богохульник и бесноватый. У вас та же ситуация. Всё, кто видит в Библии не то, что видите вы, для вас выдумщики и обольщенные.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
... ты хочешь достичь святости духа через святость тела и святость души !
... ну что, весьма похвально !
... но бесперспективно !
... именно так делают монахи на Афоне и брахманы в джуглях Индии
... а в результате что ?
... что ? Они получают Святой Дух ? НЕТ и еще раз нет ! Религиозный дух получают, дух самосовершенствованмя получают, но это совсем НЕ СВЯТОЙ ДУХ !
... это дух ЛЕГИОНА. Легион имя ему (ибо нас много) !
... ты понял Пирома, каким духом ты помазан ?
... скажи мне, какого ты духа, и я скажу, кто ты
... Святой Дух потому и Святой, что Он ОТДЕЛЕННЫЙ от любого иного духа
... потому и сказал : будте святы, ибо Я СВЯТ !
... Он повелевает нам, быть отделенными от духов мира сего : религиозных и прочих (мирских
... ты же погребен под скопищем духов (бесов
... смотри, чтобы они не растерзали тебя !
... заигрывать с сатаною ОПАСНО, преступно и безумно !
... обратись к чистоте Евангелия, которое для простых !
... разве рыбаки и мытари, которые были с Иисусом разбирались в твоих хитросплетениях, Пирома ?
... им нужно было ТОЛЬКО ОДНО : СВЯТОГО (ОТДЕЛЕННОГО) ДУХА, который и есть ДУХ БОЖИЙ, ДУХ СЛОВА ОТКРЫТОГО для этого дня !
... ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС - СЛОВО БОЖЬЕ ОТКРЫТОЕ ДЛЯ ЭТОГО ДНЯ !
... ВОТ КТО НАС ИСТИННО СПАСАЕТ !
... все остальное есть ЛОЖЬ, Пирома ! Ложь противника, ложь сатаны !Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !Комментарий
-
Никакая плоть не воскреснет и не во что не трансформируется, а разложится в земле как и все тела живых существ.
- И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его (Еккл 12:7).
- Рожденное от плоти плоть есть, а рожденное от Духа есть дух. (Ин 3:6)
Человек по плоти ничем не отличается от животных, но все наделены духом от Бога.
- Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю? (Екклесиаст 3:21)
Разница лишь в том, что человеку дано осознавать себя духом, а животным нет.Истина превыше всего.Комментарий
-
Вот ведь мечтатели, жаждующие сохранить свою земную природу - земные тела, насколько же они привязаны ко всему земному, что придумывают для себя разные способы лишь бы сохранить в себе то, что обречено на разложение в земле.
- потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, (1Пет3:18)
- Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его ........ но род Его кто изъяснит?
Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.
Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Исаия 53)
Истина превыше всего.Комментарий
Комментарий