Кто убил?

[Двора]

Извините, но вы уже стали как Саша, отвечаете не читая, раньше я такого за вами не замечал...

Басня про волка и овечку: ты виноват за то, что хочется мне кушать.

[Наташа К]

Две тысячи лет христиане с оружием в руках защищают свои дома и семьи от варваров,а тут приходит такой типа самый «умный» kLeonid и рассказывает мол христиане не должны защищать себя,и мир от российских варваров.Откуда дровишки?

[Двора]

Две тысячи лет христиане с оружием в руках защищают свои дома и семьи от варваров,а тут приходит такой типа самый «умный» kLeonid и рассказывает мол христиане не должны защищать себя,и мир от российских варваров.Откуда дровишки?

Есть откуда, есть история и есть примеры и есть память, а если так, то скажи свое разумение, а не упрек, прикрываясь цитатами, только потому что за нацию обидно: русских обижают.
Не этого ждет скорбящий, скорбящему нужно и утешение и подкрепление и сострадание.
Но к этому надо иметь ... способность мыслить от Бога.
Как современный пример истории, это не желание харедим призываться в армию.
Армия, она многозначительная и чтобы кто то был способен быть на передовой и при этом всем обеспеченным, всем необходимым, за ним стоит много служб, много исполнителей разных обязанностей и важно чтобы все были спецами, потому призывников уже призывают по профилю, который определяют заранее и по профилю, новобранцы проходят подготовку, учатся этому уже в армии.
Не все способны быть на передовой, даже из молодых, но всем найдется дело и по способностям и по силам.

[Ник Тарковский]

Россия взяла меч и пошла убивать соседей. Делайте правильные выводы -значит Россия от меча и умрет!


По-моему этот человек в неадекватном состоянии, может быть выпил и не понимает что пишет.


Россия достала меч и начала убивать украинцев!


Лживый как сатана! Россия начала нас убивать ещё десять лет тому в 2014 году,россияне оккупировали Крым и превратили Донецк террористическую клоаку! А в 2022 году Россия нарушила Минские договорённости и без объявления войны напала на Украину. Россияне наши города утюжат ракетами,а Кирилл Гундяев объявил украинцам свящённую войну!

... да, вы правы !
... сегодня 22 ИЮНЯ, РОВНО В ЧЕТЫРЕ УТРА, КИЕВ БОМБИЛИ, НАМ ОБЬЯВИЛИ : ЧТО НАЧАЛАСЯ ВОЙНА !
... И ВОЙНА НАЧАЛАСЬ !
... ПУТИН - ЭТО ГИТЛЕР, со Сталинским уклоном !
... а Гитлер точный прообраз на АНТИХРИСТА, он массово истреблял евреев (ну и словян, конечно !
... у Путина мания : истребить всех кто живет на Украине !
... украинцы - это духовные еврем, в их среде ЯВИТСЯ ХРИСТОС !
... вот сатана и желает этому помешать, хочет истребить всех млаленцев Вифлеема !
... но Всевышний Бог не даст ему этого сделать !

[DanielAlievsky]

Пятая заповедь гласит: Не убивай!

Вот такое место из ВЗ:

32 Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы;
33 и привели его нашедшие его собирающим дрова к Моисею и Аарону и ко всему обществу;
34 и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать.
35 И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.
36 И вывело его все общество вон из стана, и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею.
(Чис.15:32-36)

Было ли это убийством человека и если да, то кто убийца?

Но это же очень известный вопрос. Заповедь гласит "ло тирцах", а не "ло таарог". Слово "тирцах" означает только уголовное убийство и не имеет никакого отношения к другим вариантам лишения жизни - по суду, на войне, под ножом хирурга. В русском языке для этого нет отдельного глагола, поэтому приходится переводить "не убивай". Но смысл - не убивай с умыслом, не будь убийцей. Для сравнения, в том же русском есть специальное существительное, "убийца", и так называют именно преступников, но не врачей, не палачей и не солдат.

Это не значит, конечно, что убивать без умысла можно сколько угодно. Просто это регулируется другими заповедями.

Например, нечаянное убийство: если ты случайно сбил на перекрестке пешехода, который нагло переходил на красный свет, то по Торе ты "нечаянный убийца", и тебе надо бежать, после чего жить в городе-убежище практически всю жизнь. Не убежишь - родственник сбитого человека имеет право тебя убить как мститель, и ему за это ничего не будет. Причем совершенно неважно, что ты не виноват, важно, что из-за тебя погиб человек. Хотя заповедь "не убивай" не нарушена и казнь тебе не грозит, но тебе полагается пожизненное заключение в городе в окружении левитов, людей, посвященных работе перед Богом.

Другой пример: война. Да, ты имеешь право воевать, если того требуют политические интересы, но если ты осадил чужой город, ты обязан вначале предложить всем жителям сдаться и оставить возможность бежать. И только если они сами желают воевать дальше, это дает тебе право перебить (мужчин). Убивать, не предложив мир, нельзя. Естественно, речь идет о языческом, а не еврейском городе, и сдаться в плен означает отказаться от поклонения идолам. Можно прочитать, например, здесь.

Казнить преступников не просто разрешено, но даже предписано. Однако... требования, необходимые для вынесения приговора, столь суровы, что на практике это почти невозможно. Как минимум, должны быть свидетели преступления, улик недостаточно. Но кто же в здравом уме станет совершать преступление, караемое смертью (прелюбодеяние, убийство, нарушение Шабата) при свидетелях?? Очевидно, это случаи открытого бунта против Бога и его заповедей, вроде тех солдат, которые открыто и не стесняясь насилуют и убивают мирных жителей в нынешних войнах, снимая это на камеру. Или как тот человек, который демонстративно отправился собирать хворост в субботу, делая это буквально рядом с облачным столпом, где являл Себя Бог, категорически это запретивший. Но в обычной ситуации преступления все же совершаются тайком, к тому же обычно есть смягчающие обстоятельства. Поэтому случаи, заслуживающие смертного приговора, случаются настолько редко, что Санедрин, который выносил такой приговор чаще, чем раз в поколение, назывался "кровавым".

[elektricity]

Другой пример: война. Да, ты имеешь право воевать, если того требуют политические интересы, но если ты осадил чужой город, ты обязан вначале предложить всем жителям сдаться и оставить возможность бежать. И только если они сами желают воевать дальше, это дает тебе право перебить (мужчин). Убивать, не предложив мир, нельзя.

логика, канешна ..
это то же самое как подойти к девушке и сказать, - снимай трусы, любовью заниматься будем
и если та не согласилась, начать ее насиловать ..

[kLeonid]

Две тысячи лет христиане с оружием в руках защищают свои дома и семьи от варваров,а тут приходит такой типа самый «умный» kLeonid и рассказывает мол христиане не должны защищать себя,и мир от российских варваров.Откуда дровишки?

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.(Рим.12:19-21)

[Наташа К]

Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья.
Не будь побежден злом, но побеждай зло добром.(Рим.12:19-21)

Вы очень странный мягко выражаясь! На Россия Украина не нападала мы защищаем свой дом,свои семьи. Украинцы не грабят российские дома,не убивают российских женщин и детей! Вы неадекват!

- - - Добавлено - - -

Две тысячи лет христиане защищают свои государства от варваров. Это нормально защищать свой дом! А у вас какие-то проблемы с головой вы не понимаете элементарных вещей!

[kLeonid]

Вы очень странный мягко выражаясь! На Россия Украина не нападала мы защищаем свой дом,свои семьи. Украинцы не грабят российские дома,не убивают российских женщин и детей! Вы неадекват!

Две тысячи лет христиане защищают свои государства от варваров. Это нормально защищать свой дом! А у вас какие-то проблемы с головой вы не понимаете элементарных вещей!

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.(Матф.5:43-46)

[Наташа К]

Вы ничего не делаете чтобы остановить убийц и ещё нам предлагаете умирать от рук извергов!

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.(Матф.5:43-46)

Какая ненависть? Вы тролль? Мы защищаем свой дом! Никто не посягает на российские территории,украинцам не нужны земли России!
Вы не понимаете кому говорил Иисус,Иисус обращался к евреям и он не хотел чтобы евреи испытывали ненависть к своим братьям, которые не принимали Христа.
Иисус никогда не призывал христиан к пацифизму и христиане две тысячи лет служат в армиях своих государств! Вы невежественный, или вы преднамеренно притворяетесь глупым?

Ваши дети служили в армии? Ваши дети служат в армии? Вы служили в армии?

[DanielAlievsky]

логика, канешна ..
это то же самое как подойти к девушке и сказать, - снимай трусы, любовью заниматься будем
и если та не согласилась, начать ее насиловать ..

Чуть-чуть иначе. Подойти к девушке и сказать - иди отсюда (спасайся) или выходи замуж (живи со мной), потому что это по справедливости и по воле Бога это мой дом, а не твой. Ведь другой причины осаждать города нет: евреям заповедана Святая земля, она поделена между коленами по жребию. Сравнения в нынешей войне подберите сами.
Вообще, мне несколько странно слышать такое. Вы ведь только что говорили про Автора этой заповеди, приведенной во Второзаконии. Вот, Автор предлагает снять трусы и начать насиловать. Вы уверены, что хотели сказать такое про Бога?

[Наташа К]

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.(Матф.5:43-46)

Большинство исследователей Библии считают "святыми из кесарева дома" воинами римской армии, обратившимися к Христу в результате проповеди Павла. Таким образом, нигде ни Господь Иисус, ни Его Апостолы, не запрещали верующим служить в армии и не поощряли их оставлять службу после обращения.

Мы защищаем свой дом! Никто не посягает на российские территории,украинцам не нужны земли России!
Вы не понимаете кому говорил Иисус,Иисус обращался к евреям и он не хотел чтобы евреи испытывали ненависть к своим братьям, которые не принимали Христа.

- - - Добавлено - - -

Книга пророка Иеремии 9:8 Синодальный перевод (СИНОД)

Язык их убийственная стрела, говорит коварно; устами своими говорят с ближним своим дружелюбно, а в сердце своем строят ему ковы.

Это про вас и про лукавых людей! Вы показали свою лукавлю суть,вы хотите чтобы россияне уничтожали украинцев! Но мы не позволим убийцам себя истребить! Даже не надейтесь!

[elektricity]

Чуть-чуть иначе. Подойти к девушке и сказать - иди отсюда (спасайся) или выходи замуж (живи со мной), потому что это по справедливости и по воле Бога это мой дом, а не твой. Ведь другой причины осаждать города нет: евреям заповедана Святая земля, она поделена между коленами по жребию. Сравнения в нынешей войне подберите сами.
Вообще, мне несколько странно слышать такое. Вы ведь только что говорили про Автора этой заповеди, приведенной во Второзаконии. Вот, Автор предлагает снять трусы и начать насиловать. Вы уверены, что хотели сказать такое про Бога?

но вы то аналогию свою связали с политическими интересами, ваши слова: - война. Да, ты имеешь право воевать, если того требуют политические интересы,
вот и у насильника свои интересы, не имеющие ничего общего с Богом ..

[Наташа К]

.

Я уверена что вы служили в армии и ваши дети служили. Украинцы защищают мир от русского фашизма. Ваше лукавство к вам и вернётся.Своими словами и остудитесь!

[kLeonid]

Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

Вы не понимаете кому говорил Иисус,Иисус обращался к евреям и он не хотел чтобы евреи испытывали ненависть к своим братьям, которые не принимали Христа.

Под врагами Ув.Наташа, подразумевались другие народы, идолопклоники которых надо было уничтожать, в Новом же Завете все в корне изменилась:

Нет уже Иудея, ни язычника... ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал.3:28)

Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: [ими] ниспровергаем замыслы(2Кор.10:4)