Кто убил?

[ВВладим]

Но это очевидные вещи! Что здесь обсуждать?

Есть, и я уже отвечал, это не наше призвание убивать друг друга,у нас савсем другая война:Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир;а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:11-17)

Наташа, таки есть, что обсуждать?

- - - Добавлено - - -

Ну так напишие, кто вам мешает, может они вас послушают...

Значит Вы весь такой весь из себя миролюбец, который не стесняется уговаривать жертву агрессии потерпеть, вложить меч в ножны и т.п., но который злобно и огрызаясь, отказывается обличить агрессора?

Ну и кто Вы после этого?

- - - Добавлено - - -

У меня есть одна знакомая старушка из Донецка. Выехала к внучке в Америку. Очень любит путина, а Америку считает империей зла. Ее там бесплатно вылечили, а внучке платят за то, что она обеспечивает надлежащий уход за родной бабушкой. Там у нее какой-то там статус. Обе ждут победу россии.

- - - Добавлено - - -

Да.
А война американцев в Афганистане была священной, поэтому они с позором бежали от Аллаха.

Это как-то отменяет безумие совка?

Или у Вас как у путина нервный тик, чуть что - а вы посмотрите, что Америка делает...

[Наташа К]

Наташа, таки есть, что обсуждать?

У меня нет слов((((

[Наташа К]

Ну так напишие, кто вам мешает, может они вас послушают...

Они быстрее послушают вас,потому что вы на стороне преступников.

[Двора]

Есть, и я уже отвечал, это не наше призвание убивать друг друга,у нас савсем другая война:Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир;а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:11-17)

Если бы так и поступали, то не учавствовали бы в такой теме с укоризнами, это же не ваша война, сопротивляйтесь желанию обсуждать воюющих, но вы тут, весь такой отстраненный и без всякого совета, не этого от вас ждала, как бы нужен практический совет: что делать христианину когда вокруг идут бои, обстрелы, хотя бы написали, что молитесь день и ночь и за что и за кого ...
Кстати, кто вам сказал что христиане с той и другой стороны убивают друг друга?

[Тихий]

Да уж, там теперь полицейскому приходится дольше соображать всякий раз, теряя драгоценные секунды.

В пик безумия BLM, мой сын прятал свою служебную машину(со всем своим п.департментом !) в каком-то не относящемся к полиции ангаре.ещё пять лет назад мы и в кошмарном сне не могли представить службу безопасности общества которая будет вынуждена будет прятаться по складам от безнаказанного вандализма из охраняемого ею общества !

[Тихий]

Или у Вас как у путина нервный тик, чуть что - а вы посмотрите, что Америка делает...

Они одним духом напоены до пьяна, потому и сходство ментальности однояйцевое !

[Певчий]

Да не вопрос, но я утверждал, что умерщвление врага по адекватным причинам не есть убийство. А Вы говорили, что нет, это все равно убийство.

Вы снова лжесвидетельствуете.
Вот как вы обратились ко мне: "А умерщвление солдата оккупационной армии, солдаты которой насилуют женщин, детей и пожилых мужчин, в рядах освободительной армии - является грехом против заповеди "не убей"?" Кто убил?
На что я ответил: "Нет, не является."
Потом вы снова написали: "А помнится, Вы мне настойчиво утверждали, что является в любом случае, я и спорить перестал, как Иванушка в этой теме. Вы изменили свои взгляды на эту проблему?" Кто убил?
И это была ложь и оговор с вашей стороны.
На что я ответил: "Вы с кем-то перепутали меня. Я никогда на форуме не исповедовал толстовщины. Память подвела вас, а фантазия подставила."
Но вы не унимались и продолжили клеветать: "А там не было речи о толстовщине, я утверждал, что солдата освободительной армии невозможно судить за убийство, потому что он не убийца, а Вы говорили, что это все равно убийство, просто меньшее из зол и по кругу, пока я не перестал отвечать." Кто убил?

хотя теперь Вы говорите: "Это не моя позиция. Я называю умерщвлением или вынесением смертного приговора то, что не нарушает заповедь "не убей". Убийством обычно называют грех."

В Библии любое умерщвление называется убиением. Но одни убиения людей нарушают заповедь "не убей", а другие не нарушают. Потому я, в своей ЛИЧНОЙ терминологии, стараюсь использовать разные термины, применяя к преступному умерщвлению термин "убийство", а когда не нарушается заповедь "не убей", то стараюсь использовать термин "умерщвление" или "вынесение смертного приговора". Но это МОЯ терминология, о чем я обычно уточняю людям. А библейская терминология называет любое умерщвление "убийством", но одно убийство нарушает заповедь "не убей", а другое не нарушает. Не в моей власти изменить в Библии терминологию, чтобы использовать разные термины. А они напрашиваются. Потому что слово "убийство" в современном обществе воспринимается как грех. Но в Библии этот термин используется и не к греховному убийству. Если б вы хотели понять меня, то не соблазнились. Но вы не ставили такой цели.

Это признаете?

Нет, конечно. Потому что вы не следили за контекстом. И своим обвинение вы оговорили меня. Вы спросили: "А умерщвление солдата оккупационной армии, солдаты которой насилуют женщин, детей и пожилых мужчин, в рядах освободительной армии - является грехом против заповеди "не убей"?" Именно в контексте заповеди "не убей" я и ответил вам. А вы лукаво опустили этот момент.
Есть разница между тем, какую я использую терминологию для себя. И есть библейская терминология. В одном случае я Вам я отвечал ОТ СЕБЯ, используя свою терминологию. В другом случае я отвечал по Библии, что в Библии любое умерщвление называется "убийством". Но при этом в Библии одно убийство нарушает заповедь, а другое нет.

Когда вы мне написали: "А помнится, Вы мне настойчиво утверждали, что является в любом случае, я и спорить перестал, как Иванушка в этой теме. Вы изменили свои взгляды на эту проблему?", то вы солгали. Потому что там я не сказал, что любое убийство является ГРЕХОМ. Вы передернули мои слова, обрезав эту мысль, и тем исказили мою позицию. А это подло и некрасиво. Христианам нельзя так себя вести.

[kLeonid]

Если бы так и поступали, то не учавствовали бы в такой теме с укоризнами, это же не ваша война, сопротивляйтесь желанию обсуждать воюющих, но вы тут, весь такой отстраненный и без всякого совета, не этого от вас ждала, как бы нужен практический совет: что делать христианину когда вокруг идут бои, обстрелы, хотя бы написали, что молитесь день и ночь и за что и за кого ...

Потому и не хочу обсуждать, потому что все всех русских под одну гребенку, а там больше половины которые не хотят воевать, надо им тот донбас чтоб сложить там свои головы.

Кстати, кто вам сказал что христиане с той и другой стороны убивают друг друга?

Я такого не говорил, я так сказал:

... это не наше призвание убивать друг друга...

Думаю что настоящий христианин этого делать не будет...

[Наташа К]

Потому и не хочу обсуждать, потому что все всех русских под одну гребенку, а там больше половины которые не хотят воевать, надо им тот донбас чтоб сложить там свои головы.

А немцев во времена Гитлера не под одну гребёнку расчесывали? Что-то не наблюдаю в России антивоеннных митингов!
Да,виноваты россияне они Путина на трон посадили.Россияне убивают украинцев в Украине! Не инопланетяне разрушают нашу страну! Всю эту мерзость в Украине творят граждане Российской Федерации!

Большинство россиян идут на войну добровольцами, чтобы денег заработать на крови.
Россияне обслуживают военную машину РФ.

Как я должна относиться к россиянам?

[Саша O]

Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир;а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф.6:11-17)

Так ведь украинцы так и делают когда идут защищать страну.

[Двора]

Ну да, до войны сидели вместе и славили Господа а теперь стреляют в друг друга и Бог их благословляет, какое заблуждение...

Ваша речь, так на каком основании вы сделали этот вывод?
Написали что стреляют друг в друга, с какой целью?
Вы это видели?
Не видели, значить у вас личное отношение к украинской стороне, вы себя сами проверьте, в чем именно и за что порицаете братьев по вере.

[kLeonid]

Да,виноваты россияне они Путина на трон посадили.

Большинство россиян идут на войну добровольцами, чтобы денег заработать на крови.
Россияне обслуживают военную машину РФ.

Ну не все добровольцы, и на трон посадили не все, поэтому нельзя всех под гребенку...

- - - Добавлено - - -

Я такого не говорил, я так сказал:
... это не наше призвание убивать друг друга...

Ваша речь, так на каком основании вы сделали этот вывод?

Написали что стреляют друг в друга, с какой целью?
Вы это видели?
Не видели, значить у вас личное отношение к украинской стороне, вы себя сами проверьте, в чем именно и за что порицаете братьев по вере.

Извините, но вы уже стали как Саша, отвечаете не читая, раньше я такого за вами не замечал...

[Наташа К]

Ну не все добровольцы, и на трон посадили не все, поэтому нельзя всех под гребенку...

Именно вас под одну гребёнку,только моральный урод может оправдывать людей, которые идут убивать в чужую страну совершенно незнакомых людей за деньги.Таких как вы,считают моральными уродами. К людям осуждающим Российскую захватническую войну -нормальное отношение.


Украинцы защищают свои семьи и свою страну от российских убийц.

Почему-то вы осуждаете украинцев за их естественное право защищаться от убийц. Почему так?

[kLeonid]

Ну не все добровольцы, и на трон посадили не все, поэтому нельзя всех под гребенку...

Именно вас под одну гребёнку,только моральный урод может оправдывать людей, которые идут убивать в чужую страну совершенно незнакомых людей за деньги.

Ну вот и вы уже отвечаете не читая, всего хорошего.

[Наташа К]

Ну вот и вы уже отвечаете не читая, всего хорошего.

Повторяю для тех, кто на бронепоезде: русских осуждающих Российскую агрессию никто под одну гребёнку не расчесывает.

Почему-то вы осуждаете украинцев за их естественное право защищаться от российских убийц.

- - - Добавлено - - -

Никто не осуждал немцев занявших антифашистскую позицию во Второй Мировой войне.