Как истолковать стих Исаии 13:13?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71575

    #481
    Друзья,
    продолжаю публиковать статью по затронутым вопросам.

    Харизматическое движение: как к нему относиться?

    5. ТРЕТЬЯ ВОЛНА





    К 1980 году в харизматическом движении наметились признаки застоя: раскол в руководстве, уменьшение числа участников конференций, духовная депрессия и неудовлетворённость среди харизматов.

    В этот критический момент, в движении поднимается т.н. "третья волна Святого Духа". Её цел -: проникновение во все христианские течения, ещё не охваченные пятидесятническим (первая волна) и харизматическим (вторая волна) движениями.

    Основное отличие третьей волны от двух предыдущих заключается:

    1) в её воинствующем характере, стремлении проникнуть в ортодоксальные христианские общины даже путём их раскола или смещения руководства;

    2) в способе привлечения человека к Богу (путём чудес и знамений);

    3) в практиковании таких явлений как "покой в Духе", "освобождающее служение", "исцеление больных", "ведение духовной брани".

    Возникновение и развитие третьей волны связывают с именами: руководителя Фуллеровского института евангелизации и роста общин Петера Вагнера, американского проповедника Джона Уимбера, южно-корейского пастора Пола Йонги Чо и немецкого проповедника Рейнхарда Боннке.

    Богословские же основы были заложены американскими телепроповедниками Кеннетом Хейгином и Кеннетом Коупландом [Л. 2-12].

    Вот, их характерные высказывания.

    Петер Вагнер: "Господь известил меня о том, что моё имя занесено в чёрный список сатаны и стоит в нём на одном из первых мест".

    Джон Уимбер: "первое, что бросается в глаза посетителям нашей общины, так это знамения и чудеса", "знамения и чудеса являются визитной карточкой Царства Божия и не связаны лишь со временем Иисуса Христа и апостолов".

    Йонги Чо: "сны и видения это язык Святого Духа", "говорение на языках это речь Святого Духа", "Я уверен, что если мы духовно, телесно и материально живём в изобилии, в этом воля Божия", "бедность это проклятие сатаны".

    Райнхард Боннке: "Мы разорим ад и населим небо и обреем дьявола наголо".

    Кеннет Коупленд: "Я был потрясён когда узнал, кто в Библии на самом деле является величайшим неудачником ... Величайший неудачник во всей Библии - это Бог".

    Последователи харизматического движения утверждают, их учение основано на откровениях об истинном смысле Библии, которые были ниспосланы Богом помазанному пророку Кеннету Хейгину (1917-2003).


    На самом деле, основные идеи "пророк" позаимствовал и даже присвоил из сочинений КеньонаЭ.У. [Л. 2]. К оригинальным же идеям Хейгина принадлежит следующее учение: Иисус Христос совершил искупление в аду, а не на кресте. Там Его мучили бесы три дня, Он принял природу сатаны, пережил Своё возрождение и принёс сатане жертву, чтобы выкупить нас и дать нам Божественную природу [Л. 12].
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34431

      #482
      Сообщение от piroma
      Процесс

      Что делать чтобы принять -получить доступ к Духу

      Что делать чтобы был с тобой

      Что делать чтобы был в тебе

      Это крещение Духом

      Христос умер и воскрес чтобы стать Крестящим Духом

      Это надо пройти -серию посещений тебя Духом Его прежде чем Дух Святой начнет жить в тебе

      Нету никого в ком есть дух Святой живущий в нем -никто не достигнул

      Крещение Духом состоит из отчасти временно ведущее к постоянно

      Хорошо то, что уже не говоришь о дармовщине, а говоришь о работе.

      Есть что обсуждать.
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48186

        #483
        Сообщение от Вовчик
        Хорошо то, что уже не говоришь о дармовщине, а говоришь о работе.

        Есть что обсуждать.
        Я вс время говорю о работе

        О работе веры и любви

        Формула которую надо развернуть?

        Ты молился когда нибудь так чтобы пот выделялся как капли ?

        Молитва с потом?

        Как в спорте?

        Честно я нет

        --
        1Фес 1:3
        непрестанно памятуя ваше дело веры и труд любви и терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцом нашим

        ТРУД Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/18/925/
        Последний раз редактировалось piroma; 14 December 2023, 10:14 AM.
        *****

        Комментарий

        • Саша O
          Ветеран

          • 06 March 2012
          • 7712

          #484
          Сообщение от Кадош
          Не поверите - Он всем пообещал:
          Представляешь?
          НА ВСЕХ!!!!
          Сообщение от Саша O
          А почему в Библии НЕ написано что НА ВСЕХ?
          Сообщение от Кадош
          Ну потому что оружие тоже не всем выдают,
          Получается что вы сами себе противоречите.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59759

            #485
            Сообщение от Двора
            Вам не надо, а мне известно.
            О чем говорить?
            Не о чем.
            Итак Вы просто испугались, того что у Вас нет оснований.
            Итак по факту - Дух Святой раздает дары - не как мы хотим, а как ЕМУ УГОДНО!
            Так что меняйте свои заблуждения.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • piroma
              👁️

              • 13 January 2013
              • 48186

              #486
              Сообщение от Кадош
              Итак Вы просто испугались, того что у Вас нет оснований.
              Итак по факту - Дух Святой раздает дары - не как мы хотим, а как ЕМУ УГОДНО!
              Так что меняйте свои заблуждения.
              Пусть раздаст вам как Ему угодно

              Вам роздано?

              Иначе вы не член тела без дара по Его хотению розданному

              Означает Он не захотел раздать вам-вы без веры пока для получения

              Дать дар вам или неверующему- ЕМУ НЕУГОДНО
              *****

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59759

                #487
                Сообщение от piroma
                Как Ему угодно что Он разделил вам?
                дар учительства, родной. Вы за 10 лет общения со мной - еще не поняли этого?
                А я более 20 лет тут этим как раз и занимаюсь...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от piroma
                Пусть раздаст вам как Ему угодно

                Вам роздано?
                см. выше... Вот например тебе, пирома, я уделил за это время столько времени, и показывал каждое твое заблуждение.
                Но ты не хочешь видеть.
                А ведь потом с тебя спросится...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48186

                  #488
                  Сообщение от Кадош
                  дар учительства, родной. Вы за 10 лет общения со мной - еще не поняли этого?
                  А я более 20 лет тут этим как раз и занимаюсь...
                  Учитель учит букве ?

                  Вы незнакомы с дарами

                  Что такое дар да ещё духовный

                  Ещё одна лазейка самообманом заниматься

                  Как только о духовном разговор так начался обман

                  Подстановка человеческих способностей душевных

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Кадош
                  дар учительства, родной. Вы за 10 лет общения со мной - еще не поняли этого?
                  А я более 20 лет тут этим как раз и занимаюсь...

                  - - - Добавлено - - -


                  см. выше... Вот например тебе, пирома, я уделил за это время столько времени, и показывал каждое твое заблуждение.
                  Но ты не хочешь видеть.
                  А ведь потом с тебя спросится...
                  Заблуждение что такое?

                  Что ты показал?

                  Букву в своем понимании?

                  Мне нужно понимание апостолов не твое
                  *****

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59759

                    #489
                    Сообщение от piroma
                    Учитель учит букве ?

                    Вы незнакомы с дарами

                    Что такое дар да ещё духовный
                    Рим.12:6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
                    Рим.12:7 [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
                    Рим.12:8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.

                    Так что я-то имею дар! И уже 20 лет его здесь демонстрирую.
                    А вот что имеешь ты?
                    А ничего ты не имеешь!
                    И то шыкытыкание, которое ты называешь даром - на самом деле ерунда. а не дар Духа Святого, потому что дар иных языков совершенно в другом заключается.
                    Это я тебе говорю, как учитель и увещеватель!
                    Потому что я не раз и не два показывал тебе что твое шыкытыкание совершенно не то, что было даровано апостолам в день пятидесятницы.
                    Но ты упорно не желаешь этого принимать.
                    Грех твой - на тебе!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Саша O
                      Ветеран

                      • 06 March 2012
                      • 7712

                      #490
                      Сообщение от Кадош
                      дар учительства, родной. Вы за 10 лет общения со мной - еще не поняли этого?
                      А я более 20 лет тут этим как раз и занимаюсь...
                      И что это за дар учительства, если вы сами себе противоречите?
                      Сообщение от Кадош
                      Не поверите - Он всем пообещал:
                      Представляешь?
                      НА ВСЕХ!!!!
                      Сообщение от Саша O
                      А почему в Библии НЕ написано что НА ВСЕХ?
                      Сообщение от Кадош
                      Ну потому что оружие тоже не всем выдают,
                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Кадош
                      Это я тебе говорю, как учитель и увещеватель!
                      Как учитель - сам себе противоречитель,

                      Комментарий

                      • piroma
                        👁️

                        • 13 January 2013
                        • 48186

                        #491
                        Сообщение от Кадош
                        Рим.12:6 И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, [то], [имеешь ли] пророчество, [пророчествуй] по мере веры;
                        Рим.12:7 [имеешь ли] служение, [пребывай] в служении; учитель ли, - в учении;
                        Рим.12:8 увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, [раздавай] в простоте; начальник ли, [начальствуй] с усердием; благотворитель ли, [благотвори] с радушием.

                        Так что я-то имею дар! И уже 20 лет его здесь демонстрирую.
                        А вот что имеешь ты?
                        А ничего ты не имеешь!
                        И то шыкытыкание, которое ты называешь даром - на самом деле ерунда. а не дар Духа Святого, потому что дар иных языков совершенно в другом заключается.
                        Это я тебе говорю, как учитель и увещеватель!
                        Потому что я не раз и не два показывал тебе что твое шыкытыкание совершенно не то, что было даровано апостолам в день пятидесятницы.
                        Но ты упорно не желаешь этого принимать.
                        Грех твой - на тебе!
                        У тебя нет даров

                        Иное наречие начало даров

                        Потом другие

                        --
                        Учитель учить может если стал совершенным

                        Ты можешь все тело обуздать?

                        Язык не подчиняется

                        А уж чтобы не согрешал в слове Божием и далеко
                        *****

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59759

                          #492
                          Сообщение от Саша O
                          И что это за дар учительства, если вы сами себе противоречите?


                          - - - Добавлено - - -

                          Как учитель - сам себе противоречитель,
                          Вы нормальный? В чем я себе противоречу?
                          Нет Саша, если Вы хотите чтоб я обязательно обратил свое внимание на Вас, то я обратил... Это Вам удалось.
                          А теперь сформулируйте в чем именно я себе противоречу?
                          Сомневаюсь, что сформулировать у Вас получится, но попробуйте, а я посмотрю и поржу, над Вашими потугами...

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от piroma
                          У тебя нет дарово
                          20 лет!
                          20 лет и даже более, пирома, я их тут демонстрирую.
                          А что можете показать Вы мне? А ничего!
                          Так что это у Вас нет никакого дара,
                          а мой дар - вот он, вы его каждый день читаете...
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • piroma
                            👁️

                            • 13 January 2013
                            • 48186

                            #493
                            Сообщение от Кадош
                            Вы нормальный? В чем я себе противоречу?
                            Нет Саша, если Вы хотите чтоб я обязательно обратил свое внимание на Вас, то я обратил... Это Вам удалось.
                            А теперь сформулируйте в чем именно я себе противоречу?
                            Сомневаюсь, что сформулировать у Вас получится, но попробуйте, а я посмотрю и поржу, над Вашими потугами...

                            - - - Добавлено - - -


                            20 лет!
                            20 лет и даже более, пирома, я их тут демонстрирую.
                            А что можете показать Вы мне? А ничего!
                            Так что это у Вас нет никакого дара,
                            а мой дар - вот он, вы его каждый день читаете...
                            Я показал что вы не рождены

                            Докажите что рождены писанием

                            И делами своими

                            И языком

                            Язык не рожденного у вас

                            У всех

                            Несоответствие писанию современного христианства говорит за себя

                            ---
                            *****

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59759

                              #494
                              Сообщение от piroma
                              Я показал что вы не рождены
                              Кому? Себе?
                              Ваши абыр, абыр, абырвалги... показывают чего-то только Вам!
                              А окружающим эти бессвязные выкрики - ниачем.
                              Поэтому я и говорю - Ваше злоупотребление шыкытыканием, Вас приводит не к тому, чтобы Вас понимали даже на иных языках, а к тому, что Вас даже на том языке, на котором Вы пытаетесь чего-то выразить, уже никто не понимает.
                              Итак, реально - Вы ничего никому не показали.
                              А вот я таки показал - чем Ваше .... отличается от дара Духа Святого!
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • piroma
                                👁️

                                • 13 January 2013
                                • 48186

                                #495
                                Сообщение от Кадош
                                Кому? Себе?
                                Ваши абыр, абыр, абырвалги... показывают чего-то только Вам!
                                А окружающим эти бессвязные выкрики - ниачем.
                                Поэтому я и говорю - Ваше злоупотребление шыкытыканием, Вас приводит не к тому, чтобы Вас понимали даже на иных языках, а к тому, что Вас даже на том языке, на котором Вы пытаетесь чего-то выразить, уже никто не понимает.
                                Итак, реально - Вы ничего никому не показали.
                                А вот я таки показал - чем Ваше .... отличается от дара Духа Святого!
                                Вы непонимаете что такое рождение

                                Значит вы не рождены

                                Потому я показал

                                Так со всеми в рождественском обольщение

                                С рождеством вас в обольщение

                                у меня Иное наречие для разговора с Богом не с вами

                                Вы не слыхали его и нет нужды в том

                                Я говорю Ему на ином а Он отвечает мне на моем -когда Ему угодно
                                *****

                                Комментарий

                                Обработка...