Как истолковать стих Исаии 13:13?

[Саша O]

Это ведь уже случилось с вашим предыдущим товарищем.

[снова я]

Это ведь уже случилось с вашим предыдущим товарищем.

Владиленом? А что с ним случилось?

[Vladilen]

Саша,
на что надеется этот дух что в Вас орудует?

Возможно,
на превратное истолкование стиха 1Кор.14:2 ?

Явно что он не Божий и не мудрый.

Согласен, друг.

- - - Добавлено - - -

Владиленом? А что с ним случилось?

Попал в немилость у харизматов ...
из-за толкования стиха 1Кор.14:2.

[снова я]

Возможно,
на превратное истолкование стиха 1Кор.14:2 ?

Никак бес попутал?

Попал в немилость у харизматов ...
из-за толкования стиха 1Кор.14:2.

И как это проявляется в Вашем случае?

[Vladilen]

Никак бес попутал?

Похоже на то, друг.
Ведь именно бесы побуждают шаманов, колдунов, лжепророков бормотать междометия и вопить языческие глассолалии.

[снова я]

Похоже на то, друг.
Ведь именно бесы побуждают шаманов, колдунов, лжепророков бормотать междометия и вопить языческие глассолалии.

Хорошо если Саша попытается разобраться в этом сам.И поймёт что его не ломали,а пытались помочь вырваться из под этого нехорошего влияния.

[Vladilen]

Хорошо если Саша попытается разобраться в этом сам.

Вряд ли ...
разве что 1 000 раз прочтёт 1Кор.14:2 и наконец поймёт его смысл.

И поймёт что его не ломали, а пытались помочь вырваться из под этого нехорошего влияния.

Это правда.
Хотя мне понятно его стремление к "более полной" христианской жизни, через жупел "говорения", якобы, иными языками.

Но ведь полнота жизни заключается не в чудесах, знамениях, видениях, говорении языками, в новых откровениях и пророчествах, а в хлебе Божьем, в Иисусе Христе (Ин.6:35, 15:5).

Полнота христианской жизни заключается не в захватывающих эмоциональных ощущениях, но в нашей любви и верности Христу. Пребыванию в слове Его, следованию за Ним, соблюдению заповедей Его (Ин.8:31, Мт.16:24, Ин.14:15).

Точно и достоверно сказал о сподвижниках бывший апологет харизматического движения Дерек Принс: "поверхностность и недостаток благочестия стали эпидемией в современном харизматическом движении", а также гордость и смешение духов.

[снова я]

Это правда.
Хотя мне понятно его стремление к "более полной" христианской жизни, через жупел "говорения", якобы, иными языками.

Но ведь полнота жизни заключается не в чудесах, знамениях, видениях, говорении языками, в новых откровениях и пророчествах, а в хлебе Божьем, в Иисусе Христе (Ин.6:35, 15:5).

Полнота христианской жизни заключается не в захватывающих эмоциональных ощущениях, но в нашей любви и верности Христу. Пребыванию в слове Его, следованию за Ним, соблюдению заповедей Его (Ин.8:31, Мт.16:24, Ин.14:15).

Точно и достоверно сказал о сподвижниках бывший апологет харизматического движения Дерек Принс: "поверхностность и недостаток благочестия стали эпидемией в современном харизматическом движении", а также гордость и смешение духов.

Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе ИисусеФил.2:5)

и молюсь о том, чтобы любовь ваша еще более и более возрастала в познании и всяком чувстве,(Фил.1:9)

13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла. (Евр.5:13,14)

Чувства тоже важны для полноты веры.Они так же играют важную роль в даре вспоможения,милосердии,сочувствия,странноприимстве и других,где чувства идут на первом месте,а рассуждение на втором,помогая как и что надо выполнить правильно.
Но в случае с харизматами и всех одарённых "языками" чувства какие то есть,а рассуждение не работает. Они и учат чтобы начать "говорить" этими "языками",надо следить, чтобы в голове не присутствовало никаких мыслей.То есть рассуждение и познание в тот момент отсутствует и люди делают что их плоть генерирует сама по себе.И в этот момент происходит это:
И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства,(Рим.1:28)
Поверхностность ,о какой говорит Дерек Принс,как раз и берёт начало в таком бессознательном чувствовании.

[Кадош]

Праздник был чисто иудейский.При чём тут другие языки и прославление Бога Израиля на других языках и чисто в еврейский праздник?Разве это не смущает?

Ни разу...
Дело в том, что иврит, как язык общения уже тогда вышел из употребления.
И к примеру апостолы общались на арамите.
Павел - знал еще греческий.
А иврит присутствовал только как язык богослужебный, по типу старославянского в РПЦ сейчас.
Так что в Иерусалим стекались евреи из различных областей римской империи и проблема языка была в тот момент острой.
К примеру, если Вы родились и жили всю жизнь в самом Риме, то с большой долей вероятности - ни иврита ни арамита Вы не знали.
А знали латынь, ну и, в лучшем случае, греческий...
Как-то так...
В принципе и сегодня такая-же проблема. Многие евреи, репатриирующиеся в Израиль сегодня не знают иврита и это одна из первых сложностей с репатриацией.

[снова я]

Ни разу...
Дело в том, что иврит, как язык общения уже тогда вышел из употребления.
И к примеру апостолы общались на арамите.
Павел - знал еще греческий.
А иврит присутствовал только как язык богослужебный, по типу старославянского в РПЦ сейчас.
Так что в Иерусалим стекались евреи из различных областей римской империи и проблема языка была в тот момент острой.
К примеру, если Вы родились и жили всю жизнь в самом Риме, то с большой долей вероятности - ни иврита ни арамита Вы не знали.
А знали латынь, ну и, в лучшем случае, греческий...
Как-то так...
В принципе и сегодня такая-же проблема. Многие евреи, репатриирующиеся в Израиль сегодня не знают иврита и это одна из первых сложностей с репатриацией.

Может как раз то,что язык не богослужебный и вызывало насмешку.Например у тех кто каким то образом был близок к кругу священства.Мол Апостолы пытались устроить богослужение на нетрадиционном для богослужения языке!Для таковых это могло выглядеть комично и вызвало презрительные усмешки.
Другой вариант насмехались те,кто не верил в то,что понимали и слышали от Апостолов.А Апостолы говорили скорее всего о великих делах Бога которые Он произвёл через Христа. И опять же,это те кто придерживался традиционных взглядов.
Никакого повода думать что Апостолы шатались как пьяные или от них несло спиртным повода так думать нет.

Других,скажем так более здравых и близких к тексту и описанию событий объяснений,я даже придумать не могу.В любом случае никакой глоссолалии и похожего на неё событий,сюда притянуть просто невозможно.

[Vladilen]

Чувства тоже важны для полноты веры ...

Согласен.

Кстати о чувствах,
а куда слились Саша 0, Пирома и иные любители поговорить на несуществующих языках?

[Кадош]

В любом случае никакой глоссолалии и похожего на неё событий,сюда притянуть просто невозможно.

а кто против?
Я лишь пытаюсь предложить своё понимание описанного, что имхо, сопрягается с другими стихами Слова Божьего.

[снова я]

Согласен.

Кстати о чувствах,
а куда слились Саша 0, Пирома и иные любители поговорить на несуществующих языках?

Думаете что то поняли?
Значит всё было не зря.

- - - Добавлено - - -

а кто против?
Я лишь пытаюсь предложить своё понимание описанного, что имхо, сопрягается с другими стихами Слова Божьего.

Да,сначала надо искать простое объяснение,в котором не нужно привлекать фантазию и лишние сущности.
И когда это невозможно есть два варианта.Оставить как есть или рисковать с фантазиями.
И конечно фантазии харизматов из самых хороших побуждений.Но к чему они привели, они не видят и не понимают.

[Vladilen]

Думаете что то поняли?
Значит всё было не зря.

Вряд ли они что-то поняли.

Просто слились,
так как после 100 (!) раз надоело цитировать 1Кор.14:2.

[Саша O]

Вряд ли они что-то поняли.

Просто слились,
так как после 100 (!) раз надоело цитировать 1Кор.14:2.

Пошипи змей, пошипи.