Рациональный Бог. Рациональная вера.

[VARY]

К чему же стремится это знакомящееся с мнениями других я?

К знаниям, к пониманию.

Разум у каждого свой, получается, и Вы спрашиваете

Сообщение от VARY

на сколько рационально можно объяснить Бога и веру.

замыкая таким образом круг. Поезда ходят по кругу. Нужен ли им Бог для этого? Поездам достоточно рельсов и веры в то, что на развилке они не столкнутся. Случайностей не должно быть в виде аварии или закончившегося топлива. Что из них Бог, а что разум? Пожалуй, рельсы - это всё-таки разум, а топливо - Бог. Тот первозданный источник энергии, ожививший сердце машины.

Бог и есть - Высший Разум. Разум сотворивший нашу реальность.

[alexgrey]

Конкретизируйте вопрос. Не понятно, что не связываете.

Объясните виртуальность вашего бога.

[VARY]

Автор, дайте чёткое определение термина "рациональный Бог"......

Рациона́льность (от лат. ratio разум) Бог-Создатель мира.

Рациональный Бог - осмысленный, понимаемый, разъясняемый человеческим разумом Бог.

- - - Добавлено - - -

Объясните виртуальность вашего бога.

Виртуа́льность (лат. virtualis возможный) объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях^[1].

[alexgrey]

Бог - Создатель мира.
Виртуа́льность - объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях

Вот и непоняточка - как Бог, который реально существует, создаёт мир, который реально НЕ существует?
При этом существа мира осознают, что мир реален, а реальности Бога нет?!

[ВованМол]

А если так?

Человек разумом создает виртуальный мир (в обиходе - игру). В созданных персонажей (жителей этого ВМ) постепенно встраивает ИИ,т.е у них появляется разум.
И вот этот разум видит,что его мир создан из ничего и нигде (т.к наш мир он обнаружить не может ни коим образом,ибонельзяиз игры выйти в нашу реальность).
Но некоторые умы все же догадываются, что их мир создан разумно. Естественно в нас, как в своих создателей, они могут только верить, так как мы для них не существуем.
Но... мы-то существуем в своем мире и знаем о них абсолютно все.
Для нас такая ситуация возможна? Это чудо или рациональное (разумное) обоснование веры?

Вас когда-нибудь ногами били? Ну так, по серьезному, с размаху, да по почкам или шарикам. нет? ну так попросите кого-нить сделать это. И пока вас будут бить, попытайтесь представить, что все это вирутальная игра. Это я к тому, что Бог реален. И Он в виртуальные игры не играет.

[VARY]

Вот и непоняточка - как Бог, который реально существует, создаёт мир, который реально НЕ существует?
При этом существа мира осознают, что мир реален, а реальности Бога нет?!

И что здесь удивительного?Когда программист нашего мира создает виртуальный мир(игру) этот,созданный мир реально в нашем мире не существует. Он не занимает никакого пространства и не имеет массы и энергии. Но в самом мире, для сущностей мира,все реально. Т.е в созданном мире существует материя для тех кто в мире.
При этом и наш и созданный мир могут быть бесконечны внутри себя, но не существовать вне себя.
И,да, для сущности созданного мира, нашей реальности не существует. Религия, как раз и описывает эти отношения.

- - - Добавлено - - -

Вас когда-нибудь ногами били? Ну так, по серьезному, с размаху, да по почкам или шарикам. нет? ну так попросите кого-нить сделать это. И пока вас будут бить, попытайтесь представить, что все это вирутальная игра. Это я к тому, что Бог реален. И Он в виртуальные игры не играет.

Вы не ногами работайте, а духом (разумом).
Любой мир внутри себя абсолютно реален.
И покажите реального Бога.
Почитайте Библию о реальности Бога.
Или википедию,или Закон Божий.

[Фёдор Манов]

Рационально? Почему? Вы, наверное,имеете ввиду- невозможность познавать Бога? - с этим согласен, но речь о другом, о рациональном Боге, а не о Его познании.

Прошу прощения.
Это предложение, должно выглядеть так:
"Попытка объяснить Бога, рационально, сама по себе иррациональна".
Просто тут проявилась моя невнимательность.

Мы туда и не поидем.

Правильно.
Поскольку Он к нам придет.

Чтобы максимально проникать в смысл Писания, надо применять к Нему ключи. А ключи к Писанию находятся в мире. Познавая мир, познаем Писание,т.ераскрываем смыслы Слова.

Наверное я с Вами не соглашусь.
Мир еще никогда не помогал раскрывать Слово Бога.
А вот искажать это Слово, происходило довольно таки часто.

Его можно минимизировать.

Я на этом форуме, уже более тринадцати лет.
И за весь этот период, не только минимизация отрицательных его сторон не произошла, но наоборот.
Именно по этой причине, её ряды покинули ряд довольно таки грамотных участников.
Что значительно снизило и качество общения.

[VARY]

Наверное я с Вами не соглашусь.
Мир еще никогда не помогал раскрывать Слово Бога.
А вот искажать это Слово, происходило довольно таки часто.

Наверное я с Вами не соглашусь.
Библия находится в мире. Слова, которыми Она написана берутся из мира, это инструмент общения и передачи информации.
И еще, что интересно, познавая мир мы познаем Писание.
Вот совсем недавно,по Библейским меркам времени, то, что читали люди много веков до нас, а именно вход-выход Христа в мир и из мира, стал понятен и из ирационального перешел в рациональное.
С тех пор, как человек смог своим сознанием (духом) входить в виртуальные мира, общаться с внутримировыми сущностями и выходить обратно.
Из чуда,смена миров перешла в обыденность.
Так же, некогда непонятная Троица, стала проста и доступна пониманию. т.е рациональна.
И Большой Взрыв лишь подтверждает описание процесса программного сотворения мира Ни Где и из Ничего.
А загадка непорочного зачатия? Было чудо, но с открытием в середине прошлого века генома, стало обыденным ЭКО.
То же самое и с возможностью создания ЕВЫ из плоти Адама. 7 лет подобносозданная овечка Долли жила в этом мире.

Так, что, не соглашусьс тем, что мир не дает ключа к пониманию библии. Нет на то оснований.

Я на этом форуме, уже более тринадцати лет.
И за весь этот период, не только минимизация отрицательных его сторон не произошла, но наоборот.
Именно по этой причине, её ряды покинули ряд довольно таки грамотных участников.
Что значительно снизило и качество общения.

Дело не в людях, а в тенденции. Согласитесь, за эти годы темы форума выходят из тумана к более чистому пониманию учения, а что при этом приходится трещать скорлупе, так так и должно быть.

[baptist2016]

Рациона́льность (от лат. ratio разум) Бог-Создатель мира.Рациональный Бог - осмысленный, понимаемый, разъясняемый человеческим разумом Бог.].

Деяния 17:27 [27] дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

[Пломбир]

Суть темы в том, чтобы согласовать, как можно ближе понимание Бога и веры. А сделать это возможно только при рассмотрении
этого вопроса в рациональном ключе. Т.е с позиции разумного обоснования.
Вопрос в том, на сколько глубоко в наше время можно продвинуться в разумном (рациональном) понимании Бога и веры.
На сколько, максимально близко можно продвинуться к Богу. А эта позиция зависит от того, на сколько рационально можно объяснить Бога и веру.................

Приветствую!Всё это можно и нужно объяснять только с позиции Священного Писания.

Для меня лично Бог, это некая непостижимая сущность находящаяся в Верхней (создающей) реальности.
................
Бог-это такой же человек, как и мы но с разницей развития в ... арды земных лет.
Его знания и умения позволили создать и запустить исполнение программы нашего мира.
Мы, для Него, а Он для нас, реально не существуем, только виртуально.
Он входил в наш мир в материальном теле сущности нашего мира.
.

Вы рассуждаете так ,как будто для вас Писание не авторитет,или вы его не читали?

[VARY]

Деяния 17:27 [27] дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:

То, о чем я пишу, как раз о говорит - Бог не где-то там, не в хмуром прошлом, а рядом и впереди. Когда вы начинаете понимать, как Им здесь все устроено, тогда и приходит понимание, что Он рядом. Но ни ощутить Его, не найти Его невозможно.
Понимание программного создания дает представление о том, что мы для него, как на ладони, а Он хоть и рядом, но в неприступном, для нас свете.

- - - Добавлено - - -

Приветствую!Всё это можно и нужно объяснять только с позиции Священного Писания.

Так объясните, почему? Почему Писание мы должны видеть, а мир, который нам Дал Бог - не должны?

Вы рассуждаете так ,как будто для вас Писание не авторитет,или вы его не читали?

Где я так рассуждаю? Дайте цитату?

[Пломбир]

Так объясните, почему? Почему Писание мы должны видеть, а мир, который нам Дал Бог - не должны?

Окружающий мир видят все,но каждый объясняет Бога по-своему,кто во что горазд..А Писание ограничивает полёт фантазии человеческой..
Например , в частности, считаете "Для меня лично Бог, это некая непостижимая сущность ...Бог-это такой же человек, как и мы но с разницей развития " .А Писание говорит конкретно,что Бог-дух ,а не человек и причём личность ,духовная личность .

Где я так рассуждаю? Дайте цитату?

Цитаты и приведены выше в том же посте...

[Фёдор Манов]

........................................

Окей.
На этом и остановимся.

Кстати, эта Ваша фраза "Так же, некогда непонятная Троица, стала проста и доступна пониманию. т.е рациональна.", скажем так, маненько поднакручена.
Даже Папа Римский не дает развернутый ответ, по этому вопросу, поскольку "Это тайна за семью печатями".
Но это просто к слову.

[Ystyrgar]

Рациональный Бог. Рациональная вера.
...
На сколько, максимально близко можно продвинуться к Богу. А эта позиция зависит от того, на сколько рационально можно объяснить Бога и веру.

Нужно не веру рационализировать, а осознать одну простую вещь: множественность не всегда ошибочна. И уж тем более в столь субъективных вопросах. Отсюда - нужно прислушиваться к мнению друг друга и стараться понять оппонента, а не сраться с ним до посинения, отстаивая свою точку зрения.

[VARY]

Окей.
На этом и остановимся.

Кстати, эта Ваша фраза "Так же, некогда непонятная Троица, стала проста и доступна пониманию. т.е рациональна.", скажем так, маненько поднакручена.
Даже Папа Римский не дает развернутый ответ, по этому вопросу, поскольку "Это тайна за семью печатями".
Но это просто к слову.

Это его проблемы. Будет читать этот форум, не будет тайн.
Надеюсь, вам Троица понятна?