Ïàðàäîêñ âîäêè

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #256
    Сообщение от Сергей5511
    С какой целью интересуетесь?
    Сопоставляю логику мало знакомого собеседника с национальным менталитетом предполагаемого народа, к которому он принадлежит. Но ответ вопросом на вопрос россиянам не свойственен...

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #257
      The Man

      Подтверждения-то будут? или пустое балабольство, как это обычно у верующих?
      Общаясь в такой манере Вы можете рассчитывать только на сочный посыл. И все же, прежде, чем Вас послать, доведу ответ до конца.

      Вы таки не поверите, но именно горы, бесы, змеи и яды и имеются в виду. У вас другое мненое?
      Еще одно подтверждение, что Библия писалась не для тупоголовых атеистов. Такие как Вы даже не способны временно общаться как цивилизованные люди дабы удовлетворить свое любопытство или, как минимум, доказать несостоятельность собеседника. Ну кто такому хаму будет отвечать всерьез, да еще и что-то доказывать?

      У вас неверные сведения
      Абсолютно верные. Тупоголовые атеисты рассматривают Библию, как сказку об отношениях евреев с выдуманным ими богом. А для 60% человечества Библия - величайшая книга в истории, которая посредством образов и символов говорит о вечном и самом главном.

      Он это, увы, говорил про евреев, а не про христиан.
      ЭТО Бог говорил о любом сообществе, которое попытается жить по Его заповедям. В противном случае информация изложенная в Библии человечеству абсолютно бесполезна.

      Так ваше воняет, Лука..
      Вот потому не суйте свой грязный нос в чужое чистое белье. Для навозных жуков все чистое нестерпимо воняет. Можете проверить
      Не зря в Библии сказано: "Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:15)
      Обращайтесь, когда отмоетесь. Я имею ввиду Вашу душу и мысли.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Сергей5511
      А... от оно чо.Лука у нас фошиздег, расист и судя по прошлому вопросу- русофоб.Таки ой. Неужели мне повезло и я нарвался еше и на антисемита?
      Еще один Вася Пупкин из Мухосранска. Слава Богу Лука не у вас...
      Загадили тему донельзя. Из мыслящих воспитанных людей похоже остался один. Но называть его не стану дабы стадо его не "прогнуло"...

      Комментарий

      • Добрый бублик
        Ветеран

        • 05 April 2013
        • 1189

        #258
        Подводя итоги темы, можно отметить, что никто из идеалистов так и не смог опровергнуть ни один из аргументов в начале темы. Следовательно, все идеи на счет нематериальности сознания - всего лишь фантазии не имеющие под собой научной основы.

        Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

        Комментарий

        • Fin1
          Ветеран

          • 11 January 2012
          • 2889

          #259
          Сообщение от Лука
          Fin1

          Я бы это назвал не "предметом веры", а предположением основанным на Библии и научных данных.
          Надо только убрать окончание этой фразы, т.к. научных данных подтверждающих это предположение нет.
          Современная наука вообще не знает что такое психика
          Это не так и в этом легко убедиться открыв психологический словарь.
          очень смутно представляет ее функциональную структуру.
          И это не так, за 140 лет существования научной психологии накоплено не малое количество данных.
          А описание каких-то сопровождающих психическую деятельность биохимических процессов ничего внятно и логично не объясняет. Есть корреляция и больше ничего.
          Почему не объясняет, объясняет физиологические механизмы.
          Во-первых, психика проявляет себя не отдельно от организма, а во взаимодействии крови с другими органами.
          Психика проявляет себя во взаимодействии субъекта с окружающей средой.

          Комментарий

          • Goodvin
            Благородный союзник

            • 19 May 2013
            • 36100

            #260
            Сообщение от Добрый бублик
            Подводя итоги темы, можно отметить, что никто из идеалистов так и не смог опровергнуть ни один из аргументов в начале темы. Следовательно, все идеи на счет нематериальности сознания - всего лишь фантазии не имеющие под собой научной основы.

            как впрочем и наоборот, да мой ученый друг?

            Комментарий

            • Добрый бублик
              Ветеран

              • 05 April 2013
              • 1189

              #261
              Сообщение от Goodvin
              как впрочем и наоборот, да мой ученый друг?
              Доказательства материальности сознания приведены в начале темы. Если есть возражения, пишите.
              Когда я прихожу - крецики разбегаются в ужасе. :)

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #262
                Fin1

                Надо только убрать окончание этой фразы, т.к. научных данных подтверждающих это предположение нет.
                Есть причем они Вам были предоставлены. Но если человек не хочет видеть реальность он ее не увидит.

                Это не так и в этом легко убедиться открыв психологический словарь.
                Не смешите. Вот Вам россыпь академических словарей и энциклопедий. И у каждого свое определение психики Словари и энциклопедии на Академике

                И это не так, за 140 лет существования научной психологии накоплено не малое количество данных.
                Согласен. В этот период преуспела психотерапия и осталась в зачаточном состоянии психодиагностика. А терапия без диагностики пустое место.

                Почему не объясняет, объясняет физиологические механизмы.
                Пытается объяснить.

                Психика проявляет себя во взаимодействии субъекта с окружающей средой.
                Следовательно, психика современными психологами изучается по косвенным признакам. Вероятно поэтому структура психики современным психологам известна только в общих чертах и не систематизировано.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #263
                  Сообщение от Лука
                  В этот период преуспела психотерапия и осталась в зачаточном состоянии психодиагностика. А терапия без диагностики пустое место.
                  Сами себе противоречите. Если "терапия без диагностики пустое место", то психотерапия не смогла бы преуспеть, не?
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • Fin1
                    Ветеран

                    • 11 January 2012
                    • 2889

                    #264
                    Сообщение от Лука

                    Есть причем они Вам были предоставлены.
                    Да нет, никаких научных данных, подтверждающих вашу точку зрения, вами представлено не было.
                    Не смешите. Вот Вам россыпь академических словарей и энциклопедий. И у каждого свое определение психики Словари и энциклопедии на Академике
                    Пока что, это вы смешите, давая ссылку, где представлена куча не специальных словарей: словарь Ожегова, википедия, словарь синонимов, словарь Ушакова, словарь болгарских синонимов, к психологии не имеющих ни какого отношения. Откройте психологические словари и увидите, что под психикой в основном понимается свойство организма отражать объективную действительность.
                    Согласен. В этот период преуспела психотерапия и осталась в зачаточном состоянии психодиагностика. А терапия без диагностики пустое место.
                    И это не так, вы просто не знакомы с предметом, Анастази вам в помощь. И потом, психология состоит далеко не только из психодиагностики и психотерапии.
                    Следовательно, психика современными психологами изучается по косвенным признакам. Вероятно поэтому структура психики современным психологам известна только в общих чертах и не систематизировано.
                    Опосредованно еще не значит по косвенным признакам.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #265
                      Fin1

                      Да нет, никаких научных данных, подтверждающих вашу точку зрения, вами представлено не было.
                      То есть Вы утверждаете, что мозг человека без кровоснабжения может функционировать??? Это Вас на психфаке МГУ такому учили?

                      Откройте психологические словари и увидите, что под психикой в основном понимается свойство организма отражать объективную действительность.
                      Пока что, это вы смешите, давая ссылку на смешные источники. Где же Вы такую дурною прочитали? Кто Вас учил такой чуши? Вот определения психологии:

                      психика высшая форма взаимосвязи живых существ с предметным миром, выраженная в их способности реализовывать свои побуждения и действовать на основе информации о нем. На уровне человека П. приобретает качественно новый характер, в силу того, что его Большая психологическая энциклопедия

                      Психика (от греч. psychikos душевный) форма взаимодействия животного организма с окружающей средой, опосредствованная активным отражением признаков объективной реальности. Активность отражения проявляется прежде всего в поиске и опробовании будущих Психологический словарь

                      Психика (от греч. psychikos душевный), высшая форма взаимосвязи живых существ с предметным миром, выраженная в их способности реализовывать свои побуждения и действовать на основе информации о нем, опосредствованная активным отражением признаков Энциклопедический словарь по психологии и педагогике

                      Впрочем, спасибо, что подтвердили ущербность обучения на психфаке МГУ.
                      Во-первых, в Вашей интерпретации психика - это свойство организма такое же, как единство химического состава, обмен веществ и энергии, сходство уровней организации, возбудимость, рост, дыхание и т.п.
                      Во-вторых, в Вашей интерпретации психика - это что-то типа зеркала отражающего "объективную действительность" в меру своих субъективных искажений. Никакой обработки поступающей информации, принятия решений, планирования деятельности и т.п. процессов в вашей психике не происходит т.к. она только ОТРАЖАЕТ.
                      И это убогое свойство организма Вы называете психикой?

                      И это не так, вы просто не знакомы с предметом, Анастази вам в помощь.
                      Характерное свойство всех дилетантов - отсылание к авторитетам, бездумное оперирование заумными терминами и бездоказательные заявления. С предметом называемым Вами психикой мне знакомиться незачем ибо к реальной психике он имеет отношение весьма косвенное.

                      И потом, психология состоит далеко не только из психодиагностики и психотерапии.
                      Из чего же еще состоит ВАША психология? Только конкретно

                      Опосредованно еще не значит по косвенным признакам.
                      Что "в лоб", что "по лбу" - все едино.

                      Комментарий

                      • Fin1
                        Ветеран

                        • 11 January 2012
                        • 2889

                        #266
                        Сообщение от Лука

                        То есть Вы утверждаете, что мозг человека без кровоснабжения может функционировать
                        Я утверждаю, что кровь не является материальным субстратом психики и нет никаких научных данных говорящих об обратном. Кровь является жизненно важной для организма в целом, но это не значит, что она материальный носитель психики.
                        Пока что, это вы смешите, давая ссылку на смешные источники. Где же Вы такую дурною прочитали? Кто Вас учил такой чуши?
                        Вы типичный Глеб Капустин, персонаж рассказа Шукшина "Срезал", который с умным видом рассуждает о том, в чем не разбирается.
                        Психика-системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира, в построении субъектом неотчуждаемой от него картины этого мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности.
                        Психологический словарь под ред. А.В.Петровкого, М.Г.Ярошевского
                        Психика-форма активного отражения индивидом объективной реальности, возникающая в процессе взаимодействия высокоорганизованных живых существ с внешним миром и осуществляющая в их поведении регулятивную функцию.
                        Большой психологический словарь под ред. Б.Г. Мещерякова, В.П. Зинченко
                        Психика-субъективное отражение реальной действительности в идеальных образах, на основе которых осуществляется взаимодействие человека с окружающей действительностью.
                        Юридическая психология словарь терминов
                        Психика-
                        системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира, в построении неотчуждаемой от него картины мира и саморегуляции на ее основе поведения и деятельности. Психика обеспечивает эффективное приспособление к среде.
                        С.Ю. Головин Словарь практического психолога
                        Психика-
                        Свойство высокоорганизованной материи, мозга, являющееся особой формой активного отражения субъектом объективной реальности. П. возникает в результате взаимодействия высокоорганизованных живых существ с окружающей действительностью. Психическое отражение порождается деятельностью субъекта, оно опосредует ее и выполняет функцию ориентации, управления ею.
                        В.М. Блейхер, И.В.
                        Крук Толковый словарь психиатрических терминов
                        Психика-
                        свойство высокоорганизованной материи, продукт деятельности головного мозга, выражающееся в отражении объективной действительности и объективации отраженного в поведении и деятельности. П. основная категория и предмет психологии.
                        Н.И. Конюхов Прикладные аспекты современной психологии
                        Психика-свойство высокоорганизованной материи, являющейся особой формой отражения субъектом объективной реальности. Важнейшая особенность психического отражения - его активность.
                        С.К. Багадирова, А.А.Юрина Материалы к курсу психология личности
                        Психика-это свойство высокорганизованной живой материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира, в построении субъектом неотчуждаемой от него картины этого мира и регуляции на этой основе поведения и деятельности.
                        А.Г. Маклаков Общая психология
                        Впрочем, спасибо, что подтвердили ущербность обучения на психфаке МГУ.

                        Пока что видны только ваши ущербность и невежество.
                        в Вашей интерпретации психика - это что-то типа зеркала отражающего "объективную действительность"

                        Еще одно подтверждение того, что вы рассуждаете о том в чем вообще не разбираетесь и не знаете, что понимается под отражением в психологии.
                        "Психическое отражение не является зеркальным, механически пассивным копированием мира (как зеркало или фотоаппарат), оно сопряжено с поиском, выбором, в психическом отражении поступающая информация подвергается специфической обработке, т.е. психическое отражение это активное отражение мира в связи с какой-то необходимостью, с потребностями, это субъективное избирательное отражение объективного мира, так как принадлежит всегда субъекту, вне субъекта не существует, зависит от субъективных особенностей. Психика это "субъективный образ объективного мира". Психику нельзя свести просто к нервной системе. Психические свойства являются результатом нейрофизиологи-ческой деятельности мозга, однако содержат в себе характеристики внешних объектов, а не внутренних физиологических процессов, при помощи которых психическое возникает."
                        Никакой обработки поступающей информации, принятия решений, планирования деятельности и т.п. процессов в вашей психике не происходит

                        А с какой стати все это должно быть в определении, определение это всего лишь процедура придания конкретного смысла языковому выражению и оно не должно содержать всю полноту информации о предмете, иначе такое определение занимало бы целую библиотеку. Всю эту информацию можно почерпнуть из психологической литературы.
                        Характерное свойство всех дилетантов

                        Да нет, характерное свойство невежд и дилетантов, таких, как вы, не знать даже основ того о чем они пытаются рассуждать, к которым я вас и отослал.
                        Из чего же еще состоит ВАША психология? Только конкретно

                        "Современная психология представляет собой широко развернутую область знаний, включающую ряд отдельных дисциплин и научных направлений. Так, особенности психики животных изучает зоопсихология. Психика человека изучается другими отраслями психологии: детская психология изучает развитие сознания, психических процессов, деятельности, всей личности растущего человека, условия ускорения развития. Социальная психология изучает социально-психологические проявления личности человека, его взаимоотношения с людьми, с группой, психологическую совместимость людей, социально-психологические проявления в больших группах (действие радио, прессы, моды, слухов на различные общности людей). Педагогическая психология изучает закономерности развития личности в процессе обучения, воспитания. Можно выделить ряд отраслей психологии, изучающих психологические проблемы конкретных видов человеческой деятельности: психология труда рассматривает психологические особенности трудовой деятельности человека, закономерности развития трудовых навыков. Инженерная психология изучает закономерности процессов взаимодействия человека и современной техники с целью использования их в практике проектирования, создания и эксплуатации автоматизированных систем управления, новых видов техники. Авиационная, космическая психология анализирует психологические особенности деятельности летчика, космонавта. Медицинская психология изучает психологические особенности деятельности врача и поведения больного, разрабатывает психологические методы лечения и психотерапии. Патопсихология изучает отклонения в развитии психики, распад психики при различных формах мозговой патологии. Юридическая психология изучает психологические особенности поведения участников уголовного процесса (психология свидетельских показаний, психологические требования к допросу, и т. п.), психологические проблемы поведения и формирования личности преступника. Военная психология изучает поведение человека в условиях боевых действий. Таким образом, для современной психологии характерен процесс дифференциации, порождающий значительную разветвленность на отдельные отрасли, которые нередко весьма далеко расходятся и существенно отличаются друг от друга, хотя и сохраняют общий предмет исследования факты, закономерности, механизмы психики. Дифференциация психологии дополняется встречным процессом интеграции, в результате которой происходит стыковка психологии со всеми науками (через инженерную психологию с техническими науками, через педагогическую психологию с педагогикой, через социальную психологию с общественными и социальными науками и т. д.)."
                        Что "в лоб", что "по лбу" - все едино.

                        Вам да.
                        Последний раз редактировалось Fin1; 03 October 2018, 01:47 AM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #267
                          Fin1

                          Я утверждаю, что кровь не является материальным субстратом психики
                          Библия утверждает другое, а ей я верю больше, чем Вам.

                          и нет никаких научных данных говорящих об обратном
                          Научных данных о феноменах Божьего мира неизмеримо меньше, чем этих феноменов.
                          Все приведенные Вами цитаты определяют психику либо как свойство материи, либо как субъективное отражение. Под эти определения попадают тысячи феноменов, которые с психикой рядом не лежали. А фамилии Ваших педагогов и авторов методических пособий - это Ваши семейные радости, но уж никак не авторитеты для практикующих психологов и, тем более, для авторов
                          Большой психологической энциклопедии.

                          Пока что видны только ваши ущербность и невежество.
                          Деточка! Если Вам больше ничего во мне не видно, чего же Вы к мне пристаете? Вы так истошно пытаетесь меня унизить, что возникает уверенность не только в Вашем юном возрасте, но в тяжелом детстве, груз которого Вы тащите до сих пор

                          Психическое отражение не является зеркальным
                          Значит слово "отражение" не корректно ибо
                          отражение точная подстройка к целой части поведения другого человека.... Большая психологическая энциклопедиястальные
                          Ваши рассуждения о психике свидетельствуют дилетантизме рассуждающего и его вопиющем невежестве в области реальной психологии. А для того чтобы козырять никому не известными фамилиями и эффектными словечками не нужно ни ума, ни знаний.

                          Всю эту информацию можно почерпнуть из психологической литературы.
                          Продолжайте "почерпывать". Мой интерес к подобного рода литературе в далеком прошлом, а читать цитаты из Ваших учебников мне скучно.

                          Комментарий

                          • True
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8073

                            #268
                            Вы тут до сих пор кровь обсуждаете?! Давно пора остановиться, веселее уже не будет.
                            Доказательство того, что у человека и шимпанзе был общий предок
                            Человек произошел от обезьяны

                            Комментарий

                            • Сергей5511
                              Отключен

                              • 03 December 2017
                              • 6266

                              #269
                              Сообщение от True
                              Вы тут до сих пор кровь обсуждаете?! Давно пора остановиться, веселее уже не будет.
                              Треш, угар и содомия продолжаются

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #270
                                Как и предполагалось, атеистам между собой говорить не о чем и объединяются они только для коллективной травли инакомыслящих. Но как только травля прекращается, интеллектуальные запасы атеистов исчерпываются.
                                Что мы сейчас видим в теме? Обрывочные бессодержательные реплики, остатки неизрасходованной грязи и полная неспособность к содержательному общению между собой.
                                Жалкое зрелище

                                Комментарий

                                Обработка...