Разочарование в науке

[Полковник]

Вы думаете что полярничку там в антарктиде со всех их каэшками, шерстяными одеялами и т.д. нужна шуба? Помощь Божья полярнику нужна!

Не в этом суть, суть в эффективности. От ваших молитв им не жарко не холодно. Вышлите им канистру с дизтопливом, уж она-то %100 не будет лишней и безполезной.

И цель любого альпнера - продвинуться по этой иерархии.

Нет.
Цель любого человека - комфорт. Если вам будет комфортно на высшей ступеньке, то вы будете туда лезть. Если вам комфортно уже, то вы никуда не полезете - лениться будете.

А комфорт - это соотношение цена/качество. То есть вот вы, к примеру, звонарь. Вам хочется стать попом, но учиться лень, вам и так хватает на кусок хлебушка с колбаской. Всё - вы не станете попом. А вот если вам куска хлебушка не хватает(только колбаска е) то вот тогда вы и полезете по "лесенке".

И поэтму Вы атеист? От необратимых изменений в Вашем мозгу?

*оглядывается по сторонам* Кто атеист?

.

[Sigert]

Не в этом суть, суть в эффективности. От ваших молитв им не жарко не холодно. Вышлите им канистру с дизтопливом, уж она-то %100 не будет лишней и безполезной.

На полярных станциях главное тепло которого не хватает - не дизтопливо а простое человеческое душевное тепло, которое можно послать человеку с помощью молитвы.

Нет.
Цель любого человека - комфорт. Если вам будет комфортно на высшей ступеньке, то вы будете туда лезть. Если вам комфортно уже, то вы никуда не полезете - лениться будете.

А Вы думаете, альпнеру комфортно что люди проходят выше него по иерархической альплестнице?

*оглядывается по сторонам* Кто атеист?

Ну не я же!

[Полковник]

На полярных станциях главное тепло которого не хватает - не дизтопливо а простое человеческое душевное тепло, которое можно послать человеку с помощью молитвы.

Альтернативная физика?
Да, я понимаю... тяжко вам...

А Вы думаете, альпнеру комфортно что люди проходят выше него по иерархической альплестнице?

А вот лично вам комфортно, что кто-то президент, а вы нет?

Ну не я же!

а хто? Я???

.

[ковип11]

Альтернативная физика?
Да, я понимаю... тяжко вам...

Тяжко? Вместо реальной науки, чтение книжек, лёжа на диване, в виде развлечения. Вместо реальной помощи, кому либо, молитва, - уговоры реального мира изменить свои законы, опять же, в тёплом комфортном помещении. Всё это, оказывается:

Восхождение. К полюсу Справедливости, Истины, Любви и Добра.

За которое, якобы, Абсолют Мудрости даёт бессмертие в раю.

[Sigert]

Альтернативная физика?

Нет, мейнстримная религия...

А вот лично вам комфортно, что кто-то президент, а вы нет?

Ни жарко ни холодно. У меня нет цели залезть как можно повыше.

а хто? Я???

Вы православный и не христианин? Вы, наверно, тогда правоверный...

- - - Добавлено - - -

Тяжко? Вместо реальной науки, чтение книжек, лёжа на диване, в виде развлечения.

Скажите, а Вы что в своей жизни сделали ради науки?

Вместо реальной помощи, кому либо, молитва, - уговоры реального мира изменить свои законы,

Скажите, а вот этому сорвавшемуся и пролетевшему 300 метров на Эвересте альпинисту, о помощи которому просят на православном сайте, какую "реальную помощь" можно оказать?

http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/section_11_1/topic_7101/

Для меня он - герой. И я могу оказать ему ту помощь о которой просит его друг и товарищ по восхождениям.

oпять же, в тёплом комфортном помещении.

А вот с понедельника начинается Петров пост, всего 11 дней, вот Вы и попробуйте попоститься (не вкушать мяса, яиц, молочного, рыбы и вина) в теплом и уютном помещении. Насколько вас хватит?

[ковип11]

Скажите, а Вы что в своей жизни сделали ради науки?

Тоже что и вы,- я ею не занимался. Это не значит, что я, в отличие от вас, не познавал, как, на самом деле, устроен мир. Но, это не наука.

Скажите, а вот этому сорвавшемуся и пролетевшему 300 метров на Эвересте альпинисту, о помощи которому просят на православном сайте, какую "реальную помощь" можно оказать?
Фильм про Алексея Болотова. Помолитесь и помяните. Отошел ко Господу 15.5.2013
Для меня он - герой. И я могу оказать ему ту помощь о которой просит его друг и товарищ по восхождениям.

Вы с этим товарищем, одного поля ягоды и "помощь" ваша одинакова. Но, самое прикольное, что молитесь вы или нет, не то, что мёртвый, это не узнает, но и даже живой, который об этом просит.

А вот с понедельника начинается Петров пост, всего 11 дней, вот Вы и попробуйте попоститься (не вкушать мяса, яиц, молочного, рыбы и вина) в теплом и уютном помещении. Насколько вас хватит?

Я, когда то, по глупости и незнанию, голодал, в целях оздоровления. Совсем не ел 14 дней, (мог бы, по меньшей мере, ещё столько же, если бы на работу не выходить. Голодному, железо тягать опасно.) и ничего, жив здоров остался. Причём, без всяких молитв и помощи божьей, ещё и жене на кухне помогал во время приготовления еды, для неё и детей.
Тоже мне, - геройство. Поменьше жрать, чтобы господин не рассердился и не лишил вожделенного билета в рай.

[Sigert]

Тоже что и вы,- я ею не занимался. Это не значит, что я, в отличие от вас, не познавал, как, на самом деле, устроен мир. Но, это не наука.

Ох, только не говорите что Вы стали неверующим потому что узнавали как устроен мир...

Вы с этим товарищем, одного поля ягоды и "помощь" ваша одинакова.

Как это я с Болотовым одного поля ягоды? Он был альпинистом, а я нет. Он был музыкантом а я нет. Он был настоящим героем а мне до этого еще расти и расти...

о, самое прикольное, что молитесь вы или нет, не то, что мёртвый, это не узнает, но и даже живой, который об этом просит.

Друг быть может не узнает (и слава Богу), а вот погибший альпинист узнает - его душе станет легче. Погибшему (да и живому) можно помочь тремя способами - молитвой, постом и благотворительностью.

оже мне, - геройство. Поменьше жрать, чтобы господин не рассердился и не лишил вожделенного билета в рай.

Пост нужен не Богу, пост нужен самому постящемуся - для того чтоб очистить свое сердце от страстей и нехороших помыслов.

[Полковник]

Нет, мейнстримная религия...

Ужос!!!
Хотя... само по себе словосочетание весьма прикололо... Что-ж у вас религия аки девка уличная - всехта в мейнстрим впадает? Гы-гы-гы...

Ни жарко ни холодно. У меня нет цели залезть как можно повыше.

Хорошо. А почему вы думаете, что кто-то будет вести себя по-другому, лишь потому что не разделчет вашу мейнстримку, по причине отвращения к групповым действам?

Вы православный и не христианин? Вы, наверно, тогда правоверный...

Северный полярный лис подкрался!
Собственно, ваше невежество меня никак не удивляет. Вы первая, кто сказал такой бред.
Думайте. думайте... хотя... чего это я... Ладно, так и быть объясню - слово православие образовалось из двух других слов - "правь" и "слово". Таки христиане его заимствовали у славян, а таки шо им оставалось делать? Потому что до внедрения христианства, наши предки таки были православными, и при этом про христиан, до некоторого времени, и слыхом не слыхивали.

.

[Sigert]

Северный полярный лис подкрался!
Собственно, ваше невежество меня никак не удивляет. Вы первая, кто сказал такой бред.
Думайте. думайте... хотя... чего это я... Ладно, так и быть объясню - слово православие образовалось из двух других слов - "правь" и "слово". Таки христиане его заимствовали у славян, а таки шо им оставалось делать? Потому что до внедрения христианства, наши предки таки были православными, и при этом про христиан, до некоторого времени, и слыхом не слыхивали.

Так Вы что...того это...язычник что ли?

[ковип11]

Ох, только не говорите что Вы стали неверующим потому что узнавали как устроен мир...

Увы, именно знания, и умение мыслить, выработанное во время их накопления, не позволяют мне принять за истину ту ахинею которую верующие называют Истиной. Или вы думаете, что я себя не знаю? Истинные знание не набор сведений как вы думали, читая книжки про полярников. Знания от сведений, отличаются тем, что дают возможность прогнозирования поведения систем. Себя в том числе.

Как это я с Болотовым одного поля ягоды? Он был альпинистом, а я нет. Он был музыкантом а я нет. Он был настоящим героем а мне до этого еще расти и расти...

Но, при этом вы оба верующие. О том и речь.

Друг быть может не узнает (и слава Богу), а вот погибший альпинист узнает - его душе станет легче. Погибшему (да и живому) можно помочь тремя способами - молитвой, постом и благотворительностью.

Ставлю рубль против своей жизни, что вы, хоть с голоду помрите, бормоча при этом, любые, молитвы никому, объективно, лучше не станет.

[Полковник]

Так Вы что...того это...язычник что ли?

Честно, я сам не знаю куда меня лучше отнести, но к язычники, те да - наиболее подходящи.
Но прошу обратить внимание, что я не язычник всё-же. Я просто православный.

.

[Sigert]

Увы, именно знания, и умение мыслить, выработанное во время их накопления, не позволяют мне принять за истину ту ахинею которую верующие называют Истиной. Или вы думаете, что я себя не знаю? Истинные знание не набор сведений как вы думали, читая книжки про полярников. Знания от сведений, отличаются тем, что дают возможность прогнозирования поведения систем. Себя в том числе.

Себя знаете? То есть Вы занимаетесь аскетикой? Ведь только она может дать человеку представление о своих страстях и помочь ему прогнозировать и ослабить их проявления.

Но, при этом вы оба верующие. О том и речь.

Угу. Мы с ним оба верующие, черпаем (или в случае Алексея - черпал) свою силу из одного и того же источника.
Алексей Болотов. Погиб на Эвересте замечательный человек и великолепный альпинист. - в этой теме, в девятом сообщении на фото второй слева - сорвавшийся герой-альпинист.
И поэтому молитвы за его душу могут помочь ему. Кстати, молитва - единственное что может помочь душе погибшего. Ни алые розы, ни траурные ленты, и даже не монумент не могут помочь душе - а молитва может.

[Sigert]

Честно, я сам не знаю куда меня лучше отнести, но к язычники, те да - наиболее подходящи.
Но прошу обратить внимание, что я не язычник всё-же. Я просто православный.

.

Понятно. А у вас молитва за умерших имеет какой-то смысл? А молитва о житейских потребностях?