Атеизм и мораль.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FREEZER
    Участник

    • 23 November 2012
    • 190

    #16
    Сообщение от Владимир П.
    Вы уверены что это были атеисты,а не обычные невежды?
    Мне сложно ответить т.к. я не обладаю столь глубокими знаниями об атеистах.
    Вы не могли бы пояснить чем отличаются:
    1. Атеист от обычного невежды.
    2. Обычный невежда от необычного невежды.
    3. Необычный невежда от атеиста.
    А то я уже начинаю бояться что это вообще оказались черепашки ниндзя с марса.

    Комментарий

    • Pyatachok
      проста душка

      • 26 July 2008
      • 2845

      #17
      Сообщение от Владимир П.
      Встречаются порой сообщения и от самих атеистов,что атеистам присуща мораль.Насколько верно это утверждение?
      абсолютно верно.
      Мораль

      Мораль (лат. moralis нравственный, от mos, множественное число mores обычаи, нравы, поведение), нравственность, один из основных способов нормативной регуляции действий человека в обществе; особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); предмет специального изучения этики.



      БСЭ
      Собственно глупо отрицать что в любом, в том числе атеистическом, обществе, отсутствуют способы нормативной регуляции действий человека.
      Тема раскрыта ИМХО.
      Да, и не трогай мой подъемник!

      Комментарий

      • Владимир П.
        Ветеран

        • 31 March 2008
        • 14701

        #18
        Сообщение от Трой
        Владимир. Я так же вырос в те времена. Мне - 43 года. И я часто видел людей, для которых эти слова бне просто "лозунгом". Это были очень честные и порядочные люди,
        А Вы кодекс строителя коммунизма в глаза видели?

        хотя и были ПОРЛНЫМИ АТЕИСТАМИ по мировозрениям.
        Это Вы как определили, что по обдуманному мировоззрению,а не по принуждению партии?
        На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

        Комментарий

        • Владимир П.
          Ветеран

          • 31 March 2008
          • 14701

          #19
          Сообщение от мизюн
          Для начала надо бы понять, что поскольку религия антигуманна в своей сути,
          Вам действительно, для начала нужно понять,что тема атеизм и мораль и никакой религией тут даже не пахнет.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от greshnik
          ну это характеризует никак не атеистов а скорее-лично Вас...близорукость..возьмите академика Лихачёва..Андрея Сахарова..
          "Дмитрий Лихачёв родился в семье старообрядцев федосеевского, беспоповского согласия и всегда был глубоко верующим человеком."
          На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

          Комментарий

          • orlenko
            ушел в подполье

            • 11 June 2004
            • 5930

            #20
            Сообщение от Полковник
            Можно лишь спорить о том, чья лучше. Но этот спор смысла не имеет абсолютно никакого.
            С первым согласен, со вторым - нет. Сравнительный анализ моральных и нравственных систем - это правильный путь к лучшей морали и нравственности. Кстати, эти два термина в русском языке разделены, а в английском, к примеру - нет, там только morality. Разделение мне кажется немного искусственным (впрочем, если вам нравится, пусть будет).

            Есть христианская мораль, а есть мораль шариата. Это разные моральные системы, и одна из них лучше, потому что приводит к менее несчастному, более полноценному обществу. Можно сравнить детали и разобраться, чем христианская мораль лучше.

            Короче, я совершенно разделяю точку зрения Сэма Харриса на мораль - к ней нужно подходить, как к диете. Есть более и менее здоровые диеты, и можно и нужно знать, какие из многообразных диетических рекомендаций базируются на науке, а какие - на фантазиях авторов и на суевериях. При этом не нужна "одна правильная диета для всех", но однозначно есть более и менее здоровые диетические привычки. С моралью абсолютно так же.
            "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

            Комментарий

            • Полковник
              Ветеран

              • 14 September 2005
              • 18241

              #21
              Сообщение от orlenko
              С первым согласен, со вторым - нет. Сравнительный анализ моральных и нравственных систем - это правильный путь к лучшей морали и нравственности. ...
              Всё так. Но что такое "лучший"???

              Лучший - это точно такая же субъективная категория как, например, добро и зло. На мой взгляд, следует говорить не о лучшести а об эффективности. Но и эффективность, в свою очередь, зависит от того, чего мы хотим достичь, т.н. от выполняемой задачи. Вот вишь у бизнесмена одна мораль, а у гопника мораль другая... Как сравнивать? Только морали бизнесменов друг с другом, и гопников друг с другом... А сравнивать мораль, к примеру, артемиды и АльТаира - абсолютно некорректно...

              ИМХО.

              .
              "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
              Виктор Суворов

              Комментарий

              • orlenko
                ушел в подполье

                • 11 June 2004
                • 5930

                #22
                Почитайте "Моральный ландшафт" Харриса, он подробно и глубоко размышляет на эту тему. Вкратце, как и с диетой, есть объективные критерии, связанные с деятельностью мозга. Страдание - это объективный физиологический факт. Есть зависимость от "опций и настроек" моральной системе в обществе и количеством страдания. Вот и объективный критерий.
                "Faith means not wanting to know what is true" Friedrich Nietzsche

                Комментарий

                • elena88
                  агностик

                  • 23 October 2012
                  • 1750

                  #23
                  А еще атеисты имеют щупальца, антены из головы, сами зеленого цвета, с грааамадными челюстями.... И питаются они исключительно человеками, а живут под землей....(помесь, короче, вампиров, зомби, инопланетян и так далее)

                  Комментарий

                  • Al Tair
                    Атеист

                    • 07 April 2012
                    • 2803

                    #24
                    Сообщение от elena88
                    А еще атеисты имеют щупальца, антены из головы, сами зеленого цвета, с грааамадными челюстями.... И питаются они исключительно человеками, а живут под землей....(помесь, короче, вампиров, зомби, инопланетян и так далее)
                    Христианскими младенцами атеисты питаются.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #25
                      Сообщение от elena88
                      А еще атеисты имеют щупальца, антены из головы, сами зеленого цвета, с грааамадными челюстями.... И питаются они исключительно человеками, а живут под землей....(помесь, короче, вампиров, зомби, инопланетян и так далее)
                      Сообщение от Al Tair
                      Христианскими младенцами атеисты питаются.
                      Эй, вы полегче там! Зачем выдавать страшную тайну?
                      Теперь любой верунчик будет знать, как нас отличить, и где нас найти, и на какого живца ловить!
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Al Tair
                        Атеист

                        • 07 April 2012
                        • 2803

                        #26
                        Сообщение от Atheist
                        Эй, вы полегче там! Зачем выдавать страшную тайну?
                        Теперь любой верунчик будет знать, как нас отличить, и где нас найти, и на какого живца ловить!
                        М да. Не подумал

                        Комментарий

                        • мизюн
                          Челочек

                          • 08 October 2012
                          • 1810

                          #27
                          Сообщение от Владимир П.
                          Вам действительно, для начала нужно понять,что тема атеизм и мораль и никакой религией тут даже не пахнет."
                          Согласен, там где мораль, религией действительно, не пахнет.
                          По крайней мере там где человеческая (гуманистическая) мораль.
                          Самые большие враги христианства, это не ученые атеисты, а неучи и дураки исповедующие это самое христианство.

                          Комментарий

                          • corvat
                            Ветеран

                            • 25 February 2012
                            • 2199

                            #28
                            А я похоже верующий.
                            Хотя нет, атеист. Судя по улыбке.
                            Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                            Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                            Комментарий

                            • Санчез
                              Нет никаких Богов

                              • 10 June 2011
                              • 3389

                              #29
                              Сообщение от Владимир П.

                              На форуме большая команда атеистов.Встречаются порой сообщения и от самих атеистов,что атеистам присуща мораль.Насколько верно это утверждение?За многие годы я не встречал реальных примеров однозначно это подтверждающих.Получается,что мораль атеистов это даже не миф и не сказка,а чья то глупая шутка?
                              Вов, почитай Конституцию РФ.
                              Ст.2 -
                              Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

                              Как мы видим - человек объявляется высшей ценностью в РФ. Что из этого следует?
                              Конституция не делит людей на атеистов и не-атеистов. Нет такого разделения в Российском праве. Оно есть чисто на бытовом уровне. Для тебя атеисты лишены морали, твое субъективное мнение ничего не значит. Есть законы, которым можно следовать, а можно - не следовать (последнее чревато).

                              Почитаем дальше Конституцию:
                              Статья 14
                              1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
                              2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

                              Статья 15


                              1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.

                              2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.

                              Что из этого следует?
                              А то, что т.н. "христианские" ценности (мораль, по-твоему) вовсе не христианские, а общечеловеческие, сформированные не одним тысячелетием. Я понимаю твое желание уколоть атеистов, но ты предсказуемо в пролете. Не нужно делить людей на атеистов и не-атеистов - это лишь сотрясение воздуха, не более. Давай будем оперировать словом "человек", которое есть в Конституции. Хорошо?

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #30
                                Сообщение от FREEZER
                                Мне сложно ответить т.к. я не обладаю столь глубокими знаниями об атеистах.
                                Вы не могли бы пояснить чем отличаются:
                                1. Атеист от обычного невежды.
                                Так я уже пояснял на первой странице.У Вас проблемы с памятью?Ну хорошо я повторю.
                                Касательно невежд поясняю.

                                Притча о Великом Атеисте

                                Итак, во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад жил один паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот молодой паpень стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем Мойше-атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу-атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. Hа стук ему ответил дpебезжащий стаpческий голос:
                                - Кого там несет на ночь глядя?
                                - Пpостите, но вы ли Мойша-атеист?
                                - Пока живу, надеюсь, юноша.
                                - Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
                                Стаpик удивленно уставился на юношу.
                                - Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не политик.
                                - Я слышал, что вы - величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
                                - Так ты, юноша, атеист?
                                - Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
                                - Что же, интеpесно... Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
                                - Hет, но...
                                - Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
                                - Hет.
                                - Ты совеpшал паломничества в святые места?
                                - Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
                                - Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
                                - Hет.
                                - Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
                                - А кто я тогда?
                                - Ты - невежда!
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...