Про Зайца из Лев 11:6

[Санчез]

Главное, чтобы она соответствовала объективной действительности. А науке не обязательно.
(как сказал один иудей-креационист: наука столько раз ошибалась, что ее уже давно пора посадить в тюрьму за постоянное лжесвидетельство )

Ваш стих из библии (и ваш измышлизм) о том, что зайцы - жвачные животные не соответствуют объективной действительности. Я уже привел доводы тому. Повторю еще раз - коровы жуют (именно жуют) жвачку, но не свои экскременты, как зайцы. Зайцы не умеют отрыгивать пищу, потому что у них слабый желудок.
Зайцы же съедают (именно съедают) свои экскременты, но не жуют их, как коровы по 10 часов.
В общем, зайцы никак не могут являться жвачными животными - вы снова в калоше.
А то, что кто-то там что-то сказал - говорят, кур доЯт.
Но если вы все еще считаете зайцев жвачными животными - потрудитесь внести соответствюущие поправки в соответствующие дисциплины, а не языком мести на форуме, как метелкой.

То есть Библия ложна потому что ее классификация не совпадает с классификацией, которую создали спустя 3,5 лет после написания книги Левит? Хочется точнее понять почему именно нельзя покорятся Господу Иисусу Христу.

ВЗ - это сборник еврейских сказок. В сказках не обязательно все должно соответствовать действительности.

[Grafer]

Главное, чтобы она соответствовала объективной действительности. А науке не обязательно.

И что в объективной действительности кролики жуют жвачку? А может они просто едят, неважно что. Или может у кроликов такой же четырёхкамерный желудок как у коровы?

То есть Библия ложна потому что ее классификация не совпадает с классификацией, которую создали спустя 3,5 лет после написания книги Левит?

В ней вообще нет ни какой класификации.

[Серг]

Ваш стих из библии (и ваш измышлизм) о том, что кролики - жвачные животные не соответствуют объективной действительности. Я уже привел доводы тому. Повторю еще раз - коровы жуют (именно жуют) жвачку, но не свои экскременты, как кролики. Кролики не умеют отрыгивать пищу, потому что у них слабый желудок.
Кролики же съедают (именно съедают) свои экскременты, но не жуют их, как коровы по 10 часов.
В общем, кролики никак не могут являться жвачными животными - вы снова в калоше.
А то, что кто-то там что-то сказал - говорят, кур доЯт.
Но если вы все еще считаете кроликов жвачными животными - потрудитесь внести соответствюущие поправки в соответствующие дисциплины, а не языком мести на форуме, как метелкой.



ВЗ - это сборник еврейских сказок. В сказках не обязательно все должно соответствовать действительности.

Да будет вам по вере вашей.

[karston]

1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас
(Лев.11:1-7)

Согласно заповеди Господа Бога, принцип ритуальной чистоты для еверев заключался в наличии у животных двух признаков, раздвоенности копыт и поендания жвачки - т.е. вторичного поедания того. что уже побывало в желудке (как у коров напр.).

всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте (Лев.11:3)

В любом справочнике по зоологии рассказывается о пищеварении зайцев (и кроликов). Их не до конца переваренная пища из экскрементов вторично ими заглатывается (точь в точь как у коров,только те сперва отрыгивают, а потом снова глотают). Зайцы действительно вторично поедают часть экскрементов в силу того, что не могут с одного раза усвоить некоторые вещества:

К животным, поедающим свои собственные экскременты, относятся грызуны: морские свинки, шиншиллы, зайцы, кролики. Их пищеварительный тракт часто не в состоянии с первого раза эффективно переварить растительную пищу. При этом многие высокомолекулярные вещества (гемицеллюлозы) не всасываются стенками кишечника при первом прохождении, такие питательные вещества становятся доступными после длительной обработки микрофлорой кишечника. Грызуны имеют возможность повысить полезное действие пищи, заново поедая полупереваренные растения. Копрофагия Википедия

Поэтому, Библия, конечно, права, они конечно жуют жвачку только в техническом смысле этого слова. Процесс пищеварения у зайца во многом аналогичен коровьему. То есть первый признак соблюден.

А вот копыта у зайца и вправду не развоены за их отсутствием. И слова - и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас даны в контексте отсутствия одного из двух ключевых признаков и совсем не означают наличие у зайца копыт. Копыта не развоены технически означает нет второго ключевого признака кошерности.

В Библии нет лжи и несоответствия объективной реальности. Разумейте народы и покоряйтесь Господу Иисусу Христу.

Слепая кишка это своего рода большая камера брожения. Бактерии (кокки, лактобациллы), живущие в ней, ответственны за производство жизненнонеобходимых витаминов (В и К) и протеинов. Повышенное содержание упомянутых бактерий свидетельствует о дисбактериозе и является чаще всего последствием неправильного кормления. Особенная бактераильная флора (в особенности лактобациллы) расщипляет целлюлозу. В связи с этим образуются жировые кислоты, которые поглощаются организмом с целью пополнения энергетических резервов. Чтобы эта физиологическая кишечная флора работала без сбоя, водородный показатель (pH) должен быть щелочным. При кормлении кролика богатой волокнами пищей (сено, травы, овощи) этот показатель обеспечен. При кормлении кролика пищей содержащий сахар и крахмал водородный показатель понижается с 8-9 до 5-6. Последствием является гибель физиологической флоры кишечника и распространение таких бактерий как E. Coli, которые в здоровом кишечнике встречаются в минимальных количествах. В слепой кишке образовываются цекотрофы (блестящие, слепленные горошины с неприятным запахом, по виду напоминающие виноградную гроздь). Кролики их поедают. Находящиеся в цекотрофах бактерии действуют благодаря содержащимся в них бактериальным энзимам так долго, пока соляная кислота в желудке не деактивирует их. Слизистая оболочка, покрывающая цекотрофы, растворяется при переваривании.

Таким образом, кролики сами в состоянии из небогатой целлюлозой пищи, которая не должна содержать ни протеинов, ни жиров, ни углеводов или витаминов, синтезировать все им необходимые питательные вещества.

В толстой кишке (Colon, 80 см) происходит усваивание полезных веществ и влаги. В среднем пища находится в кишечнике кролика от 5 до 7 дней. Испражнения продукции обмена веществ проиходит через почки, мочеточники и мочевой пузырь.

Общая длинна пищеварительного тракта примерно в 10 раз больше длинны самого тела животного и колеблется от 4 до 6,5 метров.

__________________________________________________ _____________________________________
Литература:
Beuch-Arendt A., Ernährung von Kaninchen, Meerschweinchen, Degus und Chinchillas, http://www.futterkonzept.de/nagerernaehrungsvortrag.pdf (Stand 12. Mai 09)
Lebas, F./Coudert, P./Rochambeau, H. de/Thébault, R.G.: The Rabbit Husbandry, Health and Production; FAO Animal Production and Health Series No. 21; Agriculture and Consumer Protection of Food and Agriculture Organization of the United Nations (FAO); Rome; 1997. The Rabbit - Husbandry, health and production (Stand Juni 09)
Nehring K., Lehrbuch der Tierernährung und Futtermittelkunde, Neumann Verlag,1959, 7. Auflage
Püscher A./ Simon O., Grundlagen der Tierernährung, Ferdinand Enke Verlag, Stuttgart 1977, 2. überarb. Auflage
Schley, P., Kaninchen, Ulmer, Stuttgart 1985
Schlolaut W., Das große Buch vom Kaninchen, DLG-Verlag GmBH, 2003, 3. überarb. Auflage
Wiesenmüller W./Leibestseder J., Ernährung monogastischer Nutztiere, Gustav Fischer Verlag Jena, 1993

[Al Tair]

1 И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им:
2 скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле:
3 всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
4 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: верблюда, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
5 и тушканчика, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас,
6 и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас;
7 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены и на копытах разрез глубокий, но она не жует жвачки, нечиста она для вас
(Лев.11:1-7)

Согласно заповеди Господа Бога, принцип ритуальной чистоты для еверев заключался в наличии у животных двух признаков, раздвоенности копыт и поендания жвачки - т.е. вторичного поедания того. что уже побывало в желудке (как у коров напр.).

всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте (Лев.11:3)

В любом справочнике по зоологии рассказывается о пищеварении зайцев (и кроликов). Их не до конца переваренная пища из экскрементов вторично ими заглатывается (точь в точь как у коров,только те сперва отрыгивают, а потом снова глотают). Зайцы действительно вторично поедают часть экскрементов в силу того, что не могут с одного раза усвоить некоторые вещества:

К животным, поедающим свои собственные экскременты, относятся грызуны: морские свинки, шиншиллы, зайцы, кролики. Их пищеварительный тракт часто не в состоянии с первого раза эффективно переварить растительную пищу. При этом многие высокомолекулярные вещества (гемицеллюлозы) не всасываются стенками кишечника при первом прохождении, такие питательные вещества становятся доступными после длительной обработки микрофлорой кишечника. Грызуны имеют возможность повысить полезное действие пищи, заново поедая полупереваренные растения. Копрофагия Википедия

Поэтому, Библия, конечно, права, они конечно жуют жвачку только в техническом смысле этого слова. Процесс пищеварения у зайца во многом аналогичен коровьему. То есть первый признак соблюден.

А вот копыта у зайца и вправду не развоены за их отсутствием. И слова - и зайца, потому что он жует жвачку, но копыта у него не раздвоены, нечист он для вас даны в контексте отсутствия одного из двух ключевых признаков и совсем не означают наличие у зайца копыт. Копыта не развоены технически означает нет второго ключевого признака кошерности.

В Библии нет лжи и несоответствия объективной реальности. Разумейте народы и покоряйтесь Господу Иисусу Христу.

А какое тут откровение или нечто, из за чего можно выпадать в осадок?То, что коровы жвачные, а многие грызуны копрофаги,так то любой крестьянин подтвердит.
Библия написана намного позе выведения человеком коровы и еше позже, как люди начали охотится на зайцев..Просто подмечена закономерность,но это уровень крестьянина-практика,но никак не какого то высшего откровения. К чему такие неумеренные восторги?

- - - Добавлено - - -

Это всего лишь накладки перевода. На самом деле, слово «парса» (евр. פרסה копыто, нога, подкова, величина стопы человека) можно по-разному перевести, например, ноготь или стопа, подошва ноги. В Торе это же слово применимо и в значении стопы (подошвы ноги) человека, и даже голубей.

Вся библия состоит из многократных переводов с языка на язык.Потому и нелепа донельзя.
Тексты изначально написанные вообше фиг знает на каком языке,включая арамейский, переведены на иврит,с иврита на греческий,с греческого на латынь и с латыни на старославянский(староболгарский).Удивительно,что вообше какой то смысл сохранился

- - - Добавлено - - -

Ребята, в Библии нет противоречий. Просто надо разбираться, осмысливать.

Додумывать.Ага

[Серг]

Додумывать.Ага

Не додумать, а найти смысл. Вы же его не видите и искать не пытаетесь. Каждому свое.

[Al Tair]

К счастью, ваша "библейская классификация" не является научной.
К тому же коровы именно жуют жвачку (по 8-10 часов), что, естественно, недоступно кроликам, которые лишь съедают (но не жуют, как коровы) свои экскременты. Коровы, кстати, не питаются своими же экскрементами.
В общем, кролики - жвачные животные только в ваших мечтах, да в ненаучных книжках, типа библии.

Ай,Санчез, тут и откровения то никакого нет.Ну подмечена закономерность и все. Собственно, описанная закономерность никак не подтверждает ни сушествование бога,ни истинности библии.Это внимание на уровне практика крестьянина. Крестьянин знает, что корова жует жвачку,но не знает почему.
С таким же успехом, Аполлос мог бы кричать, что помидор круглый,Или день сменяется ночью, поэтому точность библии доказана.

- - - Добавлено - - -

Не додумать, а найти смысл. Вы же его не видите и искать не пытаетесь. Каждому свое.

В контексте библии, это синонимы . Надо додумать оправдание косяка
Эт точно,каждому свое. Вот и тратьте время на бесплодные размышления

[Apollos.1978]

Ваш стих из библии (и ваш измышлизм) о том, что кролики - жвачные животные не соответствуют объективной действительности.

В данном случае это ваш измышлизм не соответствует объективной действительности, так как я нигде не говорил о том, что кролики - жвачные животные.

В Лев 11:6 сказано о зайце. Прискорбно, но Вы даже в тему попасть не можете.

[Серг]

Ай,Санчез, тут и откровения то никакого нет.Ну подмечена закономерность и все. Собственно, описанная закономерность никак не подтверждает ни сушествование бога,ни истинности библии.Это внимание на уровне практика крестьянина. Крестьянин знает, что корова жует жвачку,но не знает почему.
С таким же успехом, Аполлос мог бы кричать, что помидор круглый,Или день сменяется ночью, поэтому точность библии доказана.

- - - Добавлено - - -

В контексте библии, это синонимы . Надо додумать оправдание косяка
Эт точно,каждому свое. Вот и тратьте время на бесплодные размышления

А в Бога-то вообще верите? Кто человека создал?

[Apollos.1978]

А какое тут откровение или нечто, из за чего можно выпадать в осадок?То, что коровы жвачные, а многие грызуны копрофаги,так то любой крестьянин подтвердит.
Библия написана намного позе выведения человеком коровы и еше позже, как люди начали охотится на зайцев..Просто подмечена закономерность,но это уровень крестьянина-практика,но никак не какого то высшего откровения. К чему такие неумеренные восторги?

А кто говорил об откровении? Просто показываю, что в Библии нет ошибок и несоответствия объективной действительности.

Автор-вдохновитель Библии - Бог, который не может лгать, фантазировать, ошибаться и показывать пророку изображение того, чего нет в объективной действительности. Если бы был железно доказан факт, что Библия содержит описание не существующего в действительности, то это означало, что Библия не является Откровением Бога Товрца.

Лев 11:6 по сути единственный спорный случай, который смущает многих. И меня смущал, пока я не разобрал смысл двух признаков кошерности и выяснил, что зайцы так же как и коровы жуют преждебывшее у них в желудке.

[Al Tair]

А в Бога-то вообще верите? Кто человека создал?

Нихто Ни одна разумная персоналия не участвовала в создании челоеека. Впрочем и всей вселенной тоже

- - - Добавлено - - -

А кто говорил об откровении? Просто показываю, что в Библии нет ошибок и несоответствия объективной действительности.

Автор-вдохновитель Библии - Бог, который не может лгать, фантазировать, ошибаться и показывать пророку изображение того, чего нет в объективной действительности. Если бы был железно доказан факт, что Библия содержит описание не существующего в действительности, то это означало, что Библия не является Откровением Бога Товрца.

Лев 11:6 по сути единственный спорный случай, который смущает многих. И меня смущал, пока я не разобрал смысл двух признаков кошерности и выяснил, что зайцы так же как и коровы жуют преждебывшее у них в желудке.

Наличие жвачных и копрофагов(кстати к жвачным можете тогда отнести и попугаев.Они тоже копрофаги) ну никак не является каким то откровением. О них знали и до библии.
Кстати,о попугаях. Они по вашей классификации-жачные. и "копыта" их разделены.Их можно есть? Что по этому поводу говорит библия?

А кто говорил об откровении? Просто показываю, что в Библии нет ошибок и несоответствия объективной действительности.

Собственно, я еше ни разу не видел жвачных,копытных зайцев.А в остальном,ниче. С остальным можно как то смириться

[Apollos.1978]

И что в объективной действительности кролики жуют жвачку?

В техническом смысле - да. Поедания жвачки в Библии - это вторичного поедания того, что уже побывало в желудке.

[Серг]

Ни одна разумная персоналия не участвовала в создании челоеека.

Вот видите, у каждого свои предки.

[Al Tair]

Вот видите, у каждого свои предки.

Собственно,предок то один на всех.Но некоторые пытаются ублажать себя происхождением от глины

- - - Добавлено - - -

В техническом смысле - да. Поедания жвачки в Библии - это вторичного поедания того, что уже побывало в желудке.

Собственно, копрофаг,это не жвачный. Это просто копрофаг

[void]

Лев 11:6 по сути единственный спорный случай, который смущает многих. И меня смущал, пока я не разобрал смысл двух признаков кошерности и выяснил, что зайцы так же как и коровы жуют преждебывшее у них в желудке.

11:5 -- еще большая головная боль. дело в том, что шафан, который богословы хотят перевести как тушканчик, на самом деле -- даман. Натан Слифкин посвятил анализу этого стиха целую главу (см.The Camel, The Hare, And The Hyrax). выводы? увы, не очень приятные для верующих.