Факты против эволюции. Ископаемый лес острова Аксель-Хейберг

[int003]

Ага, один специалист по левому уху, другой по правому.

Отоларинголог знает все и про правое ухо и про левое. Не говорите глупостей. Никто не будет заниматься только правым ухом, не посмотрев на левое.
Ну, конечно, бывают исключения...

[int003]

sergei130


Про сущности это точно! Сколько их останков на самом деле по ТЭ ждолжно быть? Да больше чем ныне существующих!Нету их.
Но такая уж она вера атеизма!

должно быть много. А сколько их должно сохраниться? А сколько из них должны найти?

[sergei130]

Конечно неадекватно (наблюдаемым фактам). И хорошо, что Вы это понимаете. Осталось Вам только сделать еще один шаг - понять, что Ваши рассуждения построены точно так же и в них те же самые ошибки

А то, что полученные организмы называют дрожжами - это совсем не ведет к тем выводам, которые Вы пытаетесь сделать.
И вообще. Чтобы подойти к пониманию происходящего, предлагаю использовать такую формулировку: предка НАЗЫВАЛИ дрожжами, и потомка называют дрожжами. Потому что понятие "быть дрожжами" - попахивает "миром идей" Платона. "Дрожжи" - это всего лишь название.

а что если так, есть пшеница и есть многочисленные опыты по ее селекции и даже генной модификации, но вот незадача, хотя она и приобретает новые свойства, так остается пшеницей или вы думаете иначе ?

[FriendX]

должно быть много. А сколько их должно сохраниться? А сколько из них должны найти?

Наверное столько же и разговоров должно бы быть?

[int003]

а что если так, есть пшеница и есть многочисленные опыты по ее селекции и даже генной модификации, но вот незадача, хотя она и приобретает новые свойства, так остается пшеницей или вы думаете иначе ?

Интересно, зачем Вы перешли, вдруг, от дрожжей, к пшенице...
И еще раз. В контексте обсуждаемой темы "быть пшеницей" - неоднозначный термин, ведущий к непониманию. Иметь название "пшеница" - это более понятно.
В зависимости от приобретенных свойств. Если не сильно отличается от того, что мы привыкли называть "пшеница", то будет называться пшеницей.

[Gamer]

Отоларинголог знает все и про правое ухо и про левое. Не говорите глупостей. Никто не будет заниматься только правым ухом, не посмотрев на левое.
Ну, конечно, бывают исключения...

Вы видать еще с нашей медициной лично не сталкивались. Это по телеку там все красиво и мудро устроено.
А на самом деле это полный звиздец. На всю клинику в лучшем случае одна санитарка хоть что-то знает и умеет. Типа элементарного, промыть, дезинфицировать, зашить, перевязать.
Все остальные это вообще чисто случайные люди, на которых белые халаты надеты. Не дай то Бог заболеете. Оч пожалеете, что вообще на свет родились.

[Al Tair]

1. как можно уловить разницу если до сих пор не обнаружено ни одного переходного звена, а без этого все ваши рассуждения о видообразовании, это ваши фантазии

Хе хе. Мальтщик! Грейпфрут знаешь, да? Это природный гибрид Помело и Апельсина. Помело и Апельсин, то и есть переходная форма.

2. переходное звено ? к примеру между рыбой и птицей

А че не между слоном и червяком? Поабсурдней требования есть? Предки птиц- динозавры

3

4. да хоть со вчерашним хоть с сегодняшним, что изменилось, на такие вопросы, откуда взялась материя или пространство, ответов у ученого сообщества как не было так и нет, а это и есть фундамент.

Это не фундамент, мой дорогой, это данность. Путать эти два понятия-..... а ладно. Сравнивать бестолку.

5.

6. вот как раз логика ваших рассуждений говорит об обратном, вы именно утверждаете что, нечто появилось из ничего

Хы то вы утверждаете,что все произошло из ничего. Бог типа взял и создал из пустоты. Атеисты же утверждают,что все строится из материи.

7.

3,5,7 пункты, даже комментировать не буду, в виду их абсурдности.

[Al Tair]

дорогие эволюционисты !

то как вы интерпретируете ископаемые находки, экспериментальные данные, давно понятно.
а что если интерпретировать все тоже самое иначе, например наблюдаемое разнообразие свидетельствует не об эволюции от простого к сложному, а всего лишь о некой изменчивости внутри рода.

например, Бог сотворил собаку и она может сильно меняться, как от направленной селекции, так и от других факторов, но всегда останется собакой, поэтому наблюдаемые ископаемые, есть не переходные звенья а всего лишь вариации внутри рода, вот и все.

Недотепа, вы , что нибудь о гибридах слышали? То, что вы говорите, то просто фантазия на тему гибридизации. На самом деле, все обстоит несколько иначе.

Гибри́д (от лат. hibrida, hybrida помесь) организм (клетка), полученный вследствие скрещивания генетически различающихся форм. Понятие гибрид особенно распространено в ботанике, но применяется и в зоологии.

В промышленном и любительском цветоводстве также используется термин грекс (англ. grex). Введен Карлом Линнеем для использования биноминальной номенклатуры в классификации искусственных гибридов.

Гибриды могут быть внутривидовыми (при скрещивании различных сортов, форм, разновидностей), внутриродовыми (при скрещивании видов принадлежащих одному роду) или межродовыми (при скрещивании видов относящихся к разным родам).

В цветоводстве, гибриды первого поколения называются первичными гибридами.

Возможность искусственного получения гибридов впервые предположил немецкий учёный Р. Камерариус в 1694 году, впервые искусственную гибридизацию осуществил английский садовод Т. Фэрчайлд, скрестив в 1717 году разные виды гвоздик.

В XVIII в. гибриды в русском народном языке назывались «ублюдками». В 1800 году Смеловский Т. А. ввёл термин «помеси», который просуществовал весь XIX век, и только в 1896 году Бекетов А. Н. предложил термин «гибриды»[1].

Список гибридов
Бестер (по первым слогам слов белуга и стерлядь), гибрид, искусственно полученный в СССР в результате скрещивания белуги со стерлядью в 1952 году. Сочетает быстрый рост белуги с ранним созреванием стерляди. Плодовит, длинна до 180 см, вес более 30 кг[18].
Мул гибрид от скрещивания осла и лошади.
Лошак гибрид от скрещивания жеребца и ослицы.
Лигр гибрид от скрещивания льва (Panthera leo) и тигрицы (Panthera tigris).
Тигон гибрид от скрещивания тигра и львицы.
Леопон гибрид леопарда-самца и львицы.
Левопард гибрид самки африканского леопарда и льва
Ягопард гибрид ягуара и леопарда.
Хонорик гибрид хорька и европейской норки.
Нар гибрид одногорбого и двугорбого верблюдов.
Муллард гибрид, получаемый при скрещивании селезней мускусных уток с утками породы пекинская белая, оргпингтон, руанская и белая алье.
Межняк гибрид тетерева и глухаря.
Хайнак (Дзо) гибрид яка и коровы.
Зубробизон гибрид зубра и бизона.
Зеброид гибрид от скрещивания зебры и домашней лошади.
Зебрул гибрид от скрещивания зебры и осла.
Красный попугай аквариумная рыба, гибрид семейства цихлид.
Тумак гибрид зайца-беляка и зайца-русака.
Кидас (кидус) гибрид соболя и лесной куницы.
Кама, или верблюлама гибрид одногорбого верблюда и ламы.
Вольфин гибрид афалины и малой косатки.
Пизли гибрид белого и бурого медведей.[19]

А так же предлагаю вспомнить уже упомянутый мной грейпфрут который и не апельсин и не Помело, или часто встречающийся на прилавках магазинов Танжело- гибрид грейпфрута и мандарина. Скорректируете свое малоумное предположение о неизменности?

Целиком, тут Гибрид Википедия

Если конечно , понималки хватит

[Al Tair]

ну если мерить по критериям научности, то моя версия куда более научая, хотя бы потому что не вводит излишние сущности или она является достаточным основанием.
к тому же если судить по бездоказательности, то вот уж что глупость так это эволюция

кстати про доказательства, они есть, те же эксперименты с дрожжами и прочее, как раз доказывают, что несмотря на мутации дрожжи остались дрожжами, пусть с новыми свойствами, но все равно дрожжами, это только эволюционисты, говорят на "белое что оно черное"

Прикольно. Вы излагаете теорию эволюции и утверждаете, что сами до нее додумались Браво! . Приобретение новых свойств и передача их потомству, о которых вы упоминали и есть эволюция. Накопление новых признаков и свойств приводит в конце концов к образованию нового вида, а не царства или класса. Я так подозреваю, что вы радостно кинетесь в атаку с криком "ДИНОЗАВРЫ, ЭТО РЕПТИЛИИ и потому......."!. Вынужден вас обломать. Динозавры были как тепло, так и хладнокровными. Собственно от одной ветки пошли млекопитающиеся и птицы, а от другой-рептилии.

Вы, как и большинство крециков, совершенно не разбираетесь в терминах, классификации и трактуете все, как бог на душу положит. В безграничной невежественности своей, вы умудряетесь сравнивать виды с царствами и при этом говорите о какой то научности Дрожжи, мой веселый друг, относятся к царству грибов. Собака к виду Волк семейства псовых. Вы постоянно пользуетесь некорректными сравнениями сравнивая вид с царством и требуя для доказательства эволюции, что бы менялось целое царство или как минимум класс. Поэтому, вы доставляете чудные минуты веселого отдохновения от мирской суеты. Что то вроде Задорнова.

[Al Tair]

а что если так, есть пшеница и есть многочисленные опыты по ее селекции и даже генной модификации, но вот незадача, хотя она и приобретает новые свойства, так остается пшеницей или вы думаете иначе ?

А, кем или чем она должна стать? малиной?

[Al Tair]

Вы видать еще с нашей медициной лично не сталкивались. Это по телеку там все красиво и мудро устроено.
А на самом деле это полный звиздец. На всю клинику в лучшем случае одна санитарка хоть что-то знает и умеет. Типа элементарного, промыть, дезинфицировать, зашить, перевязать.
Все остальные это вообще чисто случайные люди, на которых белые халаты надеты. Не дай то Бог заболеете. Оч пожалеете, что вообще на свет родились.

Гейм - основатель пурги Пургомет. Не. Пурген

[Sadness]

Вы видать еще с нашей медициной лично не сталкивались. Это по телеку там все красиво и мудро устроено.
А на самом деле это полный звиздец. На всю клинику в лучшем случае одна санитарка хоть что-то знает и умеет. Типа элементарного, промыть, дезинфицировать, зашить, перевязать.
Все остальные это вообще чисто случайные люди, на которых белые халаты надеты. Не дай то Бог заболеете. Оч пожалеете, что вообще на свет родились.

Вообще то санитарка это своего рода уборщица. Перевязками, уколами, капельницами, раздачей лекарств и прочим занимаются медсёстры. Специальными процедурами занимаются уже непосредственно врачи. Но вам, грозе югославского ночного неба, подобные тонкости по всей видимости неведомы.
Вот мне кстати довелось полежать в таком не самом приятном заведении как краевой противотуберкулезный диспансер. И там я лично наблюдал как эти... чисто случайные люди спасали людей. Буквально вытаскивали с того света. Так что не надо тут сочинять сказки про медецину или же науку. Сочините лучше про то как вы заставляете разбиваться самые дорогущие американские истребители f/a-22 или про что-либо в этом роде.

[FriendX]

Al Tair

Собственно от одной ветки пошли млекопитающиеся и птицы, а от другой-рептилии.

Как забавно наблюдать как атеисты используют слова которыми пользуются в религии. То есть например чудо и таинство как то объясняют,но на самом деле оно не требуется объяснять точно,так и тут "пошли,обрели способность,приспособились,научились,природа наделила и т.п.". Что там что там от человека не требуется копать до последней детали,так тогда если докопаешься ...пропадёт знаете что? ВЕРА! Вера в то что выбрал для себя за модель мироздания.
Но надо признать что у атеизма более объемные объяснения и наполненые специфическими понятиями и терминами для каждого отдельно вззятого явления. Порой нелепые но как они и говорят"Ничего,мы же над этим пока работаем".А то что нет ничего за теми словами "пошли,обрели,научились" это как то никого не удивляет.Научив обезяну есть ложкой и выпустив её в природу вы не получите новый вид.Научив собаку стоять на задних лапах вы не получите и собаки прямоходячей. Пустое это всё.Так...сложная болтовня.
Ищите тех кто её оценит,не болтайте где попало.

[sergei130]

Интересно, зачем Вы перешли, вдруг, от дрожжей, к пшенице...
И еще раз. В контексте обсуждаемой темы "быть пшеницей" - неоднозначный термин, ведущий к непониманию. Иметь название "пшеница" - это более понятно.
В зависимости от приобретенных свойств. Если не сильно отличается от того, что мы привыкли называть "пшеница", то будет называться пшеницей.

" Если не сильно отличается от того, что мы привыкли называть " ??? что значит привыкли называть ?
любые попытки человека не делают из пшеницы рожь или ячмень или что то еще, даже генетическая модификация и то не может изменить ничего.

[sergei130]

Хе хе. Мальтщик! Грейпфрут знаешь, да? Это природный гибрид Помело и Апельсина. Помело и Апельсин, то и есть переходная форма.



А че не между слоном и червяком? Поабсурдней требования есть? Предки птиц- динозавры


Это не фундамент, мой дорогой, это данность. Путать эти два понятия-..... а ладно. Сравнивать бестолку.

Хы то вы утверждаете,что все произошло из ничего. Бог типа взял и создал из пустоты. Атеисты же утверждают,что все строится из материи.

3,5,7 пункты, даже комментировать не буду, в виду их абсурдности.

1. гибрид это переходная форма ?!?!? да уж, редкое невежество.
2. данность ? а кем дана эта данность ?
3. атеисты утверждают, но при этом не могут объяснить откуда взялась эта материя, а без этого все их объяснения это бла бла бла