Что сильнее: вера или логика ?

[Atheist]

Своими именами- - -

Ну... это ж всего лишь в ответе на вопросы (или выступление) священника Путин высказался в духе кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!"



"...если мы заглянем в этот "Моральный кодекс строителя коммунизма", это на самом деле выдержки из Библии, и ничего нового человечество не придумало. Наши традиционные конфессии - и буддисты, и христиане, и иудеи, и мусульмане - в целом придерживаются, в том, что касается базовых ценностей - нравственных, моральных ценностей, - одних и тех же позиций."

Ничего никуда Путин не притягивал, и уж тем более не пытался пропагандировать "Моральный кодекс строителя коммунизма",
а лишь отметил тот факт, что есть общечеловеческие ценности, которые отражены во всех(!) религиях.
Так что ваша ссылка не доказывает ваше утверждение...

Дочитайте статью по вашей ссылке до конца -- и вы сами все поймете.

[Игорь Голаев]

Но этого сейчас никто наверняка не знает.
Но можно думать, что так и было, потому что у первых апостолов не было никаких богатств, кроме их Веры.
И в этом была их сила.

А религия -- это политический инструмент власти.


Как раз диалектический материализм и возродил духовность в людях. Марксизм является продолжением вечного Евангелия.


Являлся... До тех пор, пока сам марксизм не превратился в религию...

Полностью согласен.

Марксизм изначально являлся философским материализмом.
Но при Хрущеве произошла подмена, марксизм стал идеализмом.

На самом деле религия - это только внешняя форма отражение идеалистического мировоззрения. То есть причина зла не в самой религии, а то как она понимается людьми. Зло гнездится в идеалистическом мировоззрении.
Вера может быть основана на диалектическом материализме.
Такая вера и сотворила революцию.

[Atheist]

Марксизм изначально являлся философским материализмом.
Но при Хрущеве произошла подмена, марксизм стал идеализмом.

Коммунизм стал идеализмом вряд ли, но в религию трансформировался окончательно уже, наверное, и правда при Хрущеве.
Хотя я считаю, что самый большой вклад в такую трансформацию внес Сталин -- вклад, сравнимый с вкладом императора Константина в трансформацию учения Иисуса в в современную религию Христианства.
При Сталине появилось и почитание коммунистических мощей, и коммунистических икон, была проведена точно такая же канонизация избранных Священных Писаний и уничтожение ереси, названы апостолы, и святоотеческие толкования...

То есть причина зла не в самой религии, а то как она понимается людьми. Зло гнездится в идеалистическом мировоззрении.

Зло коренится в преследовании своих узкокорыстных целях, а слабость религии в том, что ее не так уж трудно поставить на службу таким целям, если иметь в руках политическую власть.

Вера может быть основана на диалектическом материализме.

Думаю, что вера может быть основана на чем угодно. Люди порой ведь верят в совершеннейшую чушь, как регулярно посещающих Землю инопланетян, плохие и хорошие приметы, силу гаданий на картах, колдовских заклинаний, и т.п...

[Игорь Голаев]

Коммунизм стал идеализмом вряд ли, но в религию трансформировался окончательно уже, наверное, и правда при Хрущеве.
Хотя я считаю, что самый большой вклад в такую трансформацию внес Сталин -- вклад, сравнимый с вкладом императора Константина в трансформацию учения Иисуса в в современную религию Христианства.
При Сталине появилось и почитание коммунистических мощей, и коммунистических икон, была проведена точно такая же канонизация избранных Священных Писаний и уничтожение ереси, названы апостолы, и святоотеческие толкования..

Все в мире делится на идеализм и материализм.
Коммунизм может быть идеалистическим, а может быть материалистическим.
Когда коммунизм становится идеалистическим, то он становится похож на религию. Такой коммунизм никогда нельзя построить и воплотить.

Сталин сознательно вносил идеализм, так как того требовало время.
Идеализм создает совершенный образ.
Материализм - это путь в этот образ. Но материализм это тот путь, который совершается через диалектику.

Поэтому чтобы двигаться дальше, нужно было построить новый образ. Иначе никто не сможет понять, куда двигаться и что созидать.

[Victor N.]

...сравнимый с вкладом императора Константина в трансформацию учения Иисуса в в современную религию Христианства.

При Сталине появилось и почитание коммунистических мощей, и коммунистических икон, была проведена точно такая же канонизация избранных Священных Писаний и уничтожение ереси, названы апостолы, и святоотеческие толкования...

Что именно вы приписываете влиянию Константина?

Иконы, мощи были приняты спустя века.
И они не являются общепринятым атрибутом
современного христианства.

Святоотеческие толкования - аналогично.

Канон ВЗ появился много раньше.
Апостолы были названы апостолами еще при их жизни.

Из всего перечисленного только официальное объявление
канона НЗ близко к временам Константина


Но при этом есть простые пути убедиться в богодухновенности
канонических книг и отсутствии таковой у подложных.

[poiuipl]

Ну... это ж всего лишь в ответе на вопросы (или выступление) священника Путин высказался в духе кота Леопольда: "Ребята, давайте жить дружно!"



"...если мы заглянем в этот "Моральный кодекс строителя коммунизма", это на самом деле выдержки из Библии, и ничего нового человечество не придумало. Наши традиционные конфессии - и буддисты, и христиане, и иудеи, и мусульмане - в целом придерживаются, в том, что касается базовых ценностей - нравственных, моральных ценностей, - одних и тех же позиций."

Ничего никуда Путин не притягивал, и уж тем более не пытался пропагандировать "Моральный кодекс строителя коммунизма",
а лишь отметил тот факт, что есть общечеловеческие ценности, которые отражены во всех(!) религиях.
Так что ваша ссылка не доказывает ваше утверждение...

Дочитайте статью по вашей ссылке до конца -- и вы сами все поймете.

Ну и не надо тогда сравнивать М.К.С.К. с Библией. Сравнение-это уже притягивание за уши и по сути пропаганда М.К.С.К. То что это не просто свободный полет мысли подтверждает и дальнейшая попытка пропаганды Президент России

[Victor N.]

Зло коренится в преследовании своих узкокорыстных целях,

Полностью согласен.

а слабость религии в том, что ее не так уж трудно поставить на службу таким целям, если иметь в руках политическую власть.

Смотря какая религия.

Если это учение Христа, то его невозможно поставить на службу зла.
Учение Христа подразумевает отказ от всякого зла.

Другое дело, что христиане не всегда следовали пути Христа.

Но само учение Христа безупречно.

[Robot]

Если это учение Христа, то его невозможно поставить на службу зла.
Учение Христа подразумевает отказ от всякого зла.

Ставили же. Видимо, человек и правда создан по образу Божьему - нет для него ничего невозможного

[Victor N.]

Ставили же. Видимо, человек и правда создан по образу Божьему - нет для него ничего невозможного

Учение Христа никогда, ни разу не ставили на службу зла.
Это невозможно.
Всякое зло это отступление от учения Христа

[Robot]

Учение Христа никогда, ни разу не ставили на службу зла.
Это невозможно.
Всякое зло это отступление от учения Христа

Оказалось, что для людей нет ничего невозможного

[Игорь Голаев]

Ставили же. Видимо, человек и правда создан по образу Божьему - нет для него ничего невозможного

Человек изначально был сотворен по образу Божьему, но этот образ человек уже давно потерял.

- - - Добавлено - - -

Если это учение Христа, то его невозможно поставить на службу зла.
Учение Христа подразумевает отказ от всякого зла.

Другое дело, что христиане не всегда следовали пути Христа.

Чтобы учение Христа поставить на службу зла, для этого нужно Евангелие проповедовать миру на основании идеализма.
Что и делает антихрист. Он берет учение Христа и проповедует это учение с позиций идеализма. Об этом еще предупреждал апостол Иоанн.

Свое учение Христос проповедовал на основании материализма. Но важно не путать материализм и атеизм, и не смешивать их.
Христос проповедовал веру в Бога на основании материализма.

[Victor N.]

Учение Христа никогда, ни разу не ставили на службу зла.
Это невозможно.
Всякое зло это отступление от учения Христа

Оказалось, что для людей нет ничего невозможного

Примерчик приведите.

[Robot]

Примерчик приведите.

Auto da fe. Например

[Victor N.]

Auto da fe. Например

А причем здесь учение Христа?

[Robot]

А причем здесь учение Христа?

Так учением Христа же обосновывали. Вы что, уроки истории прогуливали столь же успешно, как и уроки биологии?