Бог есть?! Попытка номер два

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Igor_GPM
    Ветеран

    • 09 May 2012
    • 1436

    #46
    Сообщение от karston
    Вот здесь ничего удивительного, на оборот все ясно и логично. До революции страна была аграрной и очень невежественной. Чтобы обеспечить государственную независимость, нужно было поднять образование, промышленность. И тут невежественные люди видя достижения науки, и из за того что церковь сопротивлялась изменению, то власти пришлось показательно развенчать чудеса церкви. Плюс, нужно в короткое время поменять образ мышления, а тормозом являлась церковь то ее благополучно исключили и забыли. Что позволило создать большое количество специалистов не обремененных багажом мешающим двигаться в перед. А сейчас мы наблюдаем обратный эффект, в результате влияния церкви, мы получаем множество псевдо специалистов которые просто принципиально не хотят развиваться.

    Пример например был у меня. Первое занятие по физике в институте Все что вы знали не правда и я вам сейчас докажу. И начали учить нас заново, через полгода действительно сломали, и сейчас я говорю им спасибо. Нас учили думать
    В Америке все президенты верующие. Это не мешает прогрессу.
    А даже наоборот. У там протестантизм. В протестанстве грех бездельничать.
    И вообще вера касается духовной жизни, причем здесь образование промышленность.
    Образование и вера друг другу не мешают

    Комментарий

    • karston
      Ветеран

      • 23 January 2012
      • 1187

      #47
      Сообщение от Igor_GPM
      В Америке все президенты верующие. Это не мешает прогрессу.
      А даже наоборот. У там протестантизм. В протестанстве грех бездельничать.
      И вообще вера касается духовной жизни, причем здесь образование промышленность.
      Образование и вера друг другу не мешают
      Мимо. В Америке, на тот момент промышленность, образования были развиты. А в России, не образования не промышленности. Причем я не верю что они верующие, по их действиям не похоже, плюс они политики и им нужно быть хорошими для всех. А в России нужно было на тот момент поступать правильно, а не хорошим.

      Комментарий

      • Igor_GPM
        Ветеран

        • 09 May 2012
        • 1436

        #48
        Сообщение от karston
        Мимо. В Америке, на тот момент промышленность, образования были развиты. А в России, не образования не промышленности. Причем я не верю что они верующие, по их действиям не похоже, плюс они политики и им нужно быть хорошими для всех. А в России нужно было на тот момент поступать правильно, а не хорошим.

        .
        В те времена америка страна молограмотных фермеров. Промышленной державой она стала после войны. А россия страна Пушкиных и Лобачевских.
        Я думаю вопрос Ремчукова глубже. Он умный человек и банальный вопрос бы не задал.

        Комментарий

        • Алексей Ивин
          Ветеран

          • 17 August 2007
          • 5114

          #49
          Сообщение от Igor_GPM
          И погибали бы одни грешники. И земля бы очистилась от мрази.
          А сколько невинных младенцев погибает или рождаются с жуткими болезнями.
          Им то за что? За грехи родителей?. За грехи рода человеческого? Уничтожили
          Садам и Гомору, почему бы не продолжить в том же направлении. Дети невинные тут причем?

          Сам же заповедовал "НЕ УБИЙ". Сколько невинных детей погибло от природных катастроф,
          войн, болезней, трагических случайностей. Холокост избранному народу - досталось вдвойне, если не в пятерне.
          Хорошие на том свете больше нужны.

          Комментарий

          • Igor_GPM
            Ветеран

            • 09 May 2012
            • 1436

            #50
            Сообщение от Алексей Ивин
            Хорошие на том свете больше нужны.
            Сможете это сказать глядя в глаза их родителям этих несчастных детей.

            Комментарий

            • karston
              Ветеран

              • 23 January 2012
              • 1187

              #51
              Сообщение от Igor_GPM

              .
              В те времена америка страна молограмотных фермеров. Промышленной державой она стала после войны. А россия страна Пушкиных и Лобачевских.
              Я думаю вопрос Ремчукова глубже. Он умный человек и банальный вопрос бы не задал.
              То мы были еще безграмотнее..... т.к. понятия промышленности вообще не существовало.

              Комментарий

              • Igor_GPM
                Ветеран

                • 09 May 2012
                • 1436

                #52
                Сообщение от karston
                То мы были еще безграмотнее..... т.к. понятия промышленности вообще не существовало.
                Если безработный не знает грамоты, то более безработный чего должен не знать?

                Комментарий

                • Atheist
                  От догм - к свободе!

                  • 08 October 2004
                  • 3216

                  #53
                  Сообщение от Igor_GPM
                  Почему тогда современники ХрИста не приняли его.
                  Историки современники Христа ни один не упомянул о нем. Например иосиф флавий .
                  Потому что тогда мессии и пророки толпами бродили по Иудее, и Иисус был не самым выдающимся из них, ему удалось сколотить секту лишь из 12 человек. К тому же один его предал, а остальные при аресте Иисуса просто разбежались кто куда, как тараканы.


                  Почему чудеса были столь велики , что не искушенный современникам не хватило
                  Чудеса стали великими лишь по прошествии веков, потому что умением раздуть из мухи слона хорошо владели и тогда.

                  А современников Иисуса его чудеса, может, и впечатлили, но не так уж и сильно: магов по Иудее тогда бродило очень много. Ведь даже сами ученики Иисуса так и не поверили ему до конца -- пока он не явился им живым на третий день после распятия. А до этого они в него так и не уверовали, и даже бросили его в момент ареста... но после "воскресения" ученики изменились, и уже готовы были идти на муки и смерть ради учения Иисуса.



                  а нам , привыкший к полетам в космос хватило.
                  Кто из верующих в чудеса, совершенные Иисусом, привык летать в космос?
                  Вы? Ведь термин "нам" -- подразумевает и собственное участие... ?



                  Сообщение от Igor_GPM
                  И нынешние греки , итальянцы и т.д. это потомки многих народов.
                  Евреи -- тоже наследуют гены разных этносов.
                  Их отличает лишь то, что они сохранили свою веру и религиозную самоидентификацию.





                  Сообщение от Igor_GPM
                  ...историк Макс Даймонд - финн по происхождению , ему что евреи, что греки - все одно.
                  Макс Даймонд -- это чисто финские имя и фамилия, ага ...
                  А то, что ему что-то там по барабану -- не делает его автоматически высококлассным барабанщиком.
                  Последний раз редактировалось Atheist; 03 June 2012, 03:08 AM.
                  У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                  Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                  Комментарий

                  • karston
                    Ветеран

                    • 23 January 2012
                    • 1187

                    #54
                    Сообщение от Igor_GPM
                    Если безработный не знает грамоты, то более безработный чего должен не знать?
                    Суеверия, вера.... попытка все объяснить верой.

                    Комментарий

                    • Igor_GPM
                      Ветеран

                      • 09 May 2012
                      • 1436

                      #55
                      Сообщение от karston
                      Суеверия, вера.... попытка все объяснить верой.
                      Хорошо а в брежневские времена город почти забыл веру?

                      Комментарий

                      • karston
                        Ветеран

                        • 23 January 2012
                        • 1187

                        #56
                        Сообщение от Igor_GPM
                        Хорошо а в брежневские времена город почти забыл веру?
                        Один человек не может сделать не технологический не научный прорыв. Его делает группа людей. Так вот, эта группа, должна быть не менее образование гениального ученого. Да у них нет той гениальности что у индивидуума, но образование аналогичное. По этому они легко подхватываю идею, и развивают ее, при этом гениальному индивиду не нужно делать все самому. Например если есть гениальный токарь но если в его цеху безграмотные, наладчики технологи, инструментальщики, то он не может работать в серийном производстве(только штучное). Тоже самое, если гениальный инженер не имеет грамотного токаря, то все его идеи так и останутся на бумаге.

                        Комментарий

                        • Al Tair
                          Атеист

                          • 07 April 2012
                          • 2803

                          #57
                          Сообщение от Igor_GPM
                          Поправки целиком принимаются.
                          Недавно была передача Соловьева "Поединок"
                          Там Ремчуков - директор "независимой газеты" задал вопрос который был поддержан участниками передачи.

                          Почему Россия (за советское) так быстро отказалась от Православия?

                          Ведь "Для России Православие - душа народа" (отец Дмитрий Смирнов)
                          Что только "душой народа" не называли.Но это так,ремарка.Народ отказался не персонально от православия,а от религии целиком.И для этого собственно были причины.
                          Нет,я не буду говорить о повышении грамотности,хотя это тоже одна из причин.
                          Дело в том,что назрела смена экономики.Это назрело не только в России,но и вообше во всей Европе.Это совершенно не важно,какой вид экономика принимала,капиталистический или социалистический.Главное в том,что она из за усиления индустриализации,стала требовать большей мобильности,быстрее реагировать на события,менять стиль жизни страны переводя ее с сельского хозяйства на индустриальные рельсы.Потребовалась даже смена управления страной.Ведь все атрибуты современной власти в Европе(президенты,парламенты),заложены были в начале 20 века.Старые схемы управления и власти, просто не тянули новые потребности.В том числе и церковь,так и оставшаяся архаичной как по структуре,так и по отношению к назревшим переменам.А иногда она откровенно мешала и входила в полное противоречие с тем,как население представляло себе необходимый уклад.,потому собственно и рухнули монархии и церкви практически одновременно по всех странах европы,включая и Россию.
                          Так,что тут нет ничего мистического,что обычно приписывают большевикам.Абсолютно те же процессы протекали везде.Просто в России,все противоречия были доведены вообще до крайнего накала.Потому так и рвануло.
                          Так,что ничего лично.Просто экономика.
                          Кстати говоря,современная РПЦ,так и осталась со средневековым ,закрытым и отделенным от обшества укладом,и феодальной структурой и иерархией ,и меняться не собирается.Потому так откровенно продувает католикам и протестантам,религиям более динамичным и более приспособленным к современным требованиям.То есть,РПЦ опять вступает в противоречие с экономикой и опять рискует получить отказ.

                          Комментарий

                          • Al Tair
                            Атеист

                            • 07 April 2012
                            • 2803

                            #58
                            .................................................. ............

                            Комментарий

                            • Igor_GPM
                              Ветеран

                              • 09 May 2012
                              • 1436

                              #59
                              Сообщение от Al Tair
                              .................................................. ............
                              Ремчуков крупный коммерсант. Владелец газеты.
                              Экономику знает не со стороны, чтобы такого не понять.
                              Все европейские страны и восток, оставались верными Христу или Магомета. На всем периоде своего
                              Развития. И почему религия тормозит прогресс. Пример верующая америка. Много учебных с мировыми именами верующие.
                              Последний раз редактировалось Igor_GPM; 03 June 2012, 03:44 AM.

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #60
                                Сообщение от Igor_GPM
                                Википедия:
                                С точки зрения иудаизма, в Ветхом Завете (Танахе) главным критерием прихода Мессии является пророчество Исайи, который указывает, что дни пришествия Машиаха будут эпохой межнациональных и социальных перемен:
                                И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать.
                                (Ис.2:4)
                                Тем самым, согласно библейским пророчествам, во времена Машиаха прекратятся войны, настанет всеобщий мир и благоденствие, и все люди, наслаждаясь покоем и гармонией, смогут посвятить себя познанию Бога и духовному совершенствованию.

                                Евреи не приняли Христа потому, что не сбылось пророчество о мессии. После Христа и храм и сама Иудея были
                                уничтожены.
                                Можете конечно свято верить тете Вике и не верить Торе, запрещающей евреям поклоняться иным богам. Ваше право.


                                Сообщение от Igor_GPM
                                Воскрешени Иисуса приведу небольшую часть из этой ссылки:
                                У вас поразительная способность смотреть не туда куда вам указывают.
                                Повторяю, обратите внимание на какой день были назначены похороны Иисуса. И какие были бы последствия, если бы Его похоронили именно в этот день.

                                Комментарий

                                Обработка...