Может ли наука давать ответы вопросах морали и нравственности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #61
    Сообщение от artemida-zan
    В творении Им: милости, суда и правды, Вы видите - чушь?
    В Вашу пользу говорит то, что Вы из этого сборника сказок тщательно выбираете лишь только хорошее...
    Но ведь там полно и всякой чуши, в которую Вы уже не верите!

    Вы верите в то, что незамужнюю девушку, оказавшуюся недевственницей, нужно забить камнями насмерть?
    Пусть даже "первым бросят камень те, кто сам без греха", например, попросить малых детей бросить камень, а потом добить самостоятельно?

    Вы ведь не верите в подобную чушь, правда?
    А такой чуши там просто немеряно.
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #62
      Сообщение от FriendX
      Так тем оно и хуже если для кого то Его нет. Так и проживут всю жизнь безбожниками.
      Чем хуже-то? Меньше будет шишек на лбу от стучания им об пол? Меньше мозолей на коленях?
      Ну не вижу я в этом мазохизме никаких преимуществ.

      Я знаю, что вы скажете, что дело вовсе не в этом, а в том, что без Бога якобы нет морали. А это уже чушь.
      Не стоит вам кичиться своей высокоморальностью -- у других людей моральные принципы ничем не хуже ваших.
      Лучше вспомните тех, кто мучил и убивал других во имя вашего Бога, и покайтесь за них. В том числе и за массовых убийц, прославляемых на страницах Библии.


      А если там их ожидает расплата, то ещё хуже.Говорю "если" потому что сам не видел,а только слышал об этом.
      А если это вас ожидает расплата от Аллаха, которого вы не почитаете?


      А потом выясняется что есть,но не так как думали, а иначе.Например ковры самолёты так и не существуют до сих пор,но вместо них есть другие летательные аппараты.Так что не в представлении дело,а в принципе, который ещё тогда существовал только в фантазиях.
      Да, считалось, что для полета на ковре-самолете нужно произнести соврешенно определенные заклинания. Если произнести хотя бы одно слово неверно, ковер не полетит.
      Точно так же некоторые считают, что для ублажения Бога нужно совершать совершенно строго определенные обряды. А за одно лишь неверие в Бога -- этот жестокий ревнивец вас обречет на вечные ни с чем не сравнимые муки.
      Попробуйте найти принципиальную разницу между этими двумя верованиями,
      а не просто объявить о том, что эта разница есть, но такая же невидимая, как ваш Бог


      Так что напрасно утешаете себя атеистическими баснями.
      Это вы утешаете себя баснями о том, что ваш бог чем-то особенно лучше тысяч других богов, изобретенных людьми.
      Он всего лишь один из огромной кучи.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #63
        Сообщение от Atheist
        В Вашу пользу говорит то, что Вы из этого сборника сказок тщательно выбираете лишь только хорошее...
        Но ведь там полно и всякой чуши, в которую Вы уже не верите!

        Вы верите в то, что незамужнюю девушку, оказавшуюся недевственницей, нужно забить камнями насмерть?
        Пусть даже "первым бросят камень те, кто сам без греха", например, попросить малых детей бросить камень, а потом добить самостоятельно?

        Вы ведь не верите в подобную чушь, правда?
        А такой чуши там просто немеряно.
        Госоподь Бог показал человеку направление в котором надо развиваться и дал свод рекомендаций и правил, выполняя которые, мы могли бы создать прекрасный Мир, общность высокодуховных и высокоморальных людей.
        Но получилось так, как если бы мартышке одели штаны для прикрытия её срамного места, а она их сняла и стала лупасить всех своих ими - по голове..
        Но прошло уже достаточно много времени, для того, чтобы "обезьяна" стала человеком.
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • Полковник
          Ветеран

          • 14 September 2005
          • 18241

          #64
          Сообщение от artemida-zan
          Госоподь Бог показал человеку направление в котором надо развиваться и дал свод рекомендаций и правил, выполняя которые, мы могли бы создать прекрасный Мир, общность высокодуховных и высокоморальных людей.
          Но получилось так, как если бы мартышке одели штаны для прикрытия её срамного места, а она их сняла и стала лупасить всех своих ими - по голове..
          Но прошло уже достаточно много времени, для того, чтобы "обезьяна" стала человеком.
          Я просто балдею с вашего оптимизма...
          Сам оптимист - но такого... не - вы уникум, артемида.

          И я рад, что таких как вы - лишь единицы. Иначе наше поколение было бы и последним...

          .
          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
          Виктор Суворов

          Комментарий

          • Полковник
            Ветеран

            • 14 September 2005
            • 18241

            #65
            Сообщение от Atheist
            Лучше вспомните тех, кто мучил и убивал других во имя вашего Бога, и покайтесь за них. В том числе и за массовых убийц, прославляемых на страницах Библии..
            Это государственные интересы, Атеист. Простая психология:
            - Если ты убил одного - ты преступник и "редиска"
            - Если ты убил миллионы(а в те времена - сотни и тысячи) - то ты герой.

            .
            "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
            Виктор Суворов

            Комментарий

            • diana
              Хорошо что Лето!..)

              • 17 May 2008
              • 68513

              #66
              Сообщение от Полковник
              Я просто балдею с вашего оптимизма...
              Сам оптимист - но такого... не - вы уникум, артемида.

              И я рад, что таких как вы - лишь единицы. Иначе наше поколение было бы и последним...

              .
              1. Почему последним и чем такие как я, угрожают - количественности населения Земли?..
              2. Почему вы все постоянно переживаете за уменьшение кол-ва людей, когда на Земле, напротив - перенаселение?..
              чайок.. мир, гармония и любовь..

              Комментарий

              • Atheist
                От догм - к свободе!

                • 08 October 2004
                • 3216

                #67
                Сообщение от artemida-zan
                Госоподь Бог показал человеку направление в котором надо развиваться и дал свод рекомендаций и правил, выполняя которые, мы могли бы создать прекрасный Мир, общность высокодуховных и высокоморальных людей.
                Ага, свод рекомендаций и правил, предписывающих, в том числе, и забитие камнями насмерть незамужних недевственниц, или собирающих хворост в субботу. Эти коллективные процедуры -- для воспитания общности высокодуховных и высокоморальных людей, даааа?


                Но прошло уже достаточно много времени, для того, чтобы "обезьяна" стала человеком.
                Человек сохраняет очень много обезьяньих черт в себе... эволюция ведь не уничтожает те черты,
                что не мешают виду плодиться и размножаться, как завещал ваш великий Господь.
                У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #68
                  Сообщение от Atheist
                  Ага, свод рекомендаций и правил, предписывающих, в том числе, и забитие камнями насмерть незамужних недевственниц, или собирающих хворост в субботу. Эти коллективные процедуры -- для воспитания общности высокодуховных и высокоморальных людей, даааа?



                  Человек сохраняет очень много обезьяньих черт в себе... эволюция ведь не уничтожает те черты,
                  что не мешают виду плодиться и размножаться, как завещал ваш великий Господь.
                  1. Господь дал Заповеди, в которых не о побитие камнями говорится, а о том как себя вести, что делать и что нет, чтобы стать высокоморальными людьми.

                  2. Человек, это образ и подобие Бога, а обезьяной он делает себя, совершая - плохие, недостойные человека - поступки.
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Армагедонтыч
                    Мистик

                    • 20 February 2007
                    • 1366

                    #69
                    Сообщение от artemida-zan
                    1. Господь дал Заповеди, в которых не о побитие камнями говорится, а о том как себя вести, что делать и что нет, чтобы стать высокоморальными людьми.
                    И что же это ваш бог свои же заповеди не соблюдает?
                    Сообщение от artemida-zan
                    2. Человек, это образ и подобие Бога, а обезьяной он делает себя, совершая - плохие, недостойные человека - поступки.
                    Ну теперь ясно от кого в людях тяга к убийствам, садизму, прелюбодеяниям и т.п.

                    Комментарий

                    • diana
                      Хорошо что Лето!..)

                      • 17 May 2008
                      • 68513

                      #70
                      Сообщение от Армагедонтыч
                      И что же это ваш бог свои же заповеди не соблюдает?
                      Ну теперь ясно от кого в людях тяга к убийствам, садизму, прелюбодеяниям и т.п.

                      Да, ясно - от своих собственных похотей, исходящих из сердца, и вожделений, воюющих в членах.
                      чайок.. мир, гармония и любовь..

                      Комментарий

                      • Okarin
                        Ветеран

                        • 09 December 2011
                        • 1930

                        #71
                        Сообщение от artemida-zan
                        Да, ясно - от своих собственных похотей, исходящих из сердца, и вожделений, воюющих в членах.
                        Что у вас там в членах воюет? Вожделения, говорите?
                        Есть две бесконечные вещи Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен.©

                        Комментарий

                        • FriendX
                          Отключен

                          • 03 January 2008
                          • 10262

                          #72
                          Okarin

                          А атеисты не выступают против бога, выступать против мифического персонажа глупо. Атеисты просто так же не верят в его существование, как вы не верите в существование Одина, Зевса и других богов, что естественно не упраздняет вас как личность. С атеистами таже ситуация.
                          Так они оказывается тут борятся с верующими? Или с тем чего не существует?Или он навязывают свою разновидность веры в то,что Бога не существует?
                          Не совсем понятно чем тут занимаются атеисты.Похоже никто из них не знает что делает на самом деле.
                          Но я подозреваю что их душа сидящая в темнице всё же стремится получить свободу которая имеется у детей Божьих.
                          Она в этом случае как приманка для атеиста.

                          Комментарий

                          • Трой
                            Ветеран

                            • 28 February 2010
                            • 1791

                            #73
                            Сообщение от Okarin
                            Традиционно считается, что такие вопросы удел религии и философии. Но действительно ли невозможно применение научного метода к этике, морали и нравственности?
                            Предлагаю посмотреть и обсудить лекцию Сэма Харриса на TED, просвещённую этой проблеме: Сэм Харрис: Наука может дать ответ на вопросы морали. | Video on TED.com
                            Уголовное Законодательство любой цивилизованной страны, являясь вполне НАУЧНЫМ по сути своей Легко оперирует ПОНЯТИЯМИ МОРАЛИ.
                            Четко разграничивает Добро и Зло.
                            И воздает сооответственно следованию статьям этого Научного Метода познания Морали )))))
                            "Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #74
                              Сообщение от artemida-zan
                              1. Господь дал Заповеди, в которых не о побитие камнями говорится, а о том как себя вести, что делать и что нет, чтобы стать высокоморальными людьми.
                              Ага, например, заповедь чтить субботу -- четвертая по важности из десяти! Не работать в субботу важно, чтобы стать высокоморальными людьми?
                              "Не убий" -- заповедь менее важная, т.к. находится двумя строчками ниже, на шестом месте!
                              Не удивительно, что за нарушение этой заповеди полагалась смертная казнь, потому что грех этот считался более тяжким, чем даже убийство.
                              Далее в Библии лишь уточняется, каким образом должна проводиться эта казнь - публичным побитием камнями.
                              То, что вы отменяете для себя наиболее уродливые места из Библии -- это только радует.
                              Задумайтесь, а чем Вы руководствуетесь, отменяя фрагменты из Писания, т.е. выступая, фактически, цензором Библии?


                              2. Человек, это образ и подобие Бога
                              Полностью согласен. Потому что человек и создал Бога по своему образу и подобию.
                              Если бы треугольники создали свою религию, то их бог имел бы три угла, что совершенно очевидно.


                              а обезьяной он делает себя, совершая - плохие, недостойные человека - поступки.
                              не оскорбляйте обезьян.
                              Они не убивают себе подобных лишь во славу своего Господа, и в этом они гораздо лучше нас.
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • diana
                                Хорошо что Лето!..)

                                • 17 May 2008
                                • 68513

                                #75
                                Сообщение от Okarin
                                Что у вас там в членах воюет? Вожделения, говорите?
                                У меня? - ничего. Всё мирно, никто не воюет.
                                )))))))
                                чайок.. мир, гармония и любовь..

                                Комментарий

                                Обработка...