Наукой доказано, что Бог есть!

[FontCity]

Мне вот не понятно, зачем вы все это привели?
То, что вы Гуглом пользоваться умеете, вы уже доказали.

Некоторые граждане типа Полковника, Атеиста и Аригато безнадёжно отстали от жизни. Максимум человеческих способностей в их глазах - это умение погуглить. Вот и вводят периодически форумчан в заблуждение.

Вот ещё одна из техник получения объёмного изображения. Настройте свой монитор так, чтобы эти фотки стояли рядом. Если у Вас небольшой экран, и они не влезают в один ряд - дайте браузеру команду уменьшить масштаб изображения. Сядьте ровно на расстоянии ~полуметра от монитора. Посмотрите на экран, после этого попробуйте "свести глаза в кучку" - медленно переводите взгляд на переносицу. Изображение на мониторе начнёт двоиться. Потренируйтесь немного, сделайте так, чтобы фоток стало три. Сфокусируйте взгляд на центральной фотке. Вы увидите объёмное изображение.



Это - примитивная техника прошлого века. Фото сделано в 1985 году. Я на нём - справа, лысый. Для получения объёма было сделано два снимка с разных точек. Фотоаппарат ФЭД-3, плёнка ORWO. Обыкновенная любительская съёмка.
Так вот, зная о фактуре изображения на плащанице, усилив эффект грамотным освещением, правильно выбрав точку съёмки, с помощью простейшей техники любой более-менее опытный фотограф неизбежно получит объёмное изображение её фрагментов. Склеить полученные снимки в одно целое фото - особого труда не составляет. Я думаю, что в арсенале современной науки есть технологии и покруче.

[Okarin]

Некоторые граждане типа Полковника, Атеиста и Аригато безнадёжно отстали от жизни. Максимум человеческих способностей в их глазах - это умение погуглить. Вот и вводят периодически форумчан в заблуждение.

Вот ещё одна из техник получения объёмного изображения. Настройте свой монитор так, чтобы эти фотки стояли рядом. Если у Вас небольшой экран, и они не влезают в один ряд - дайте браузеру команду уменьшить масштаб изображения. Сядьте ровно на расстоянии ~полуметра от монитора. Посмотрите на экран, после этого попробуйте "свести глаза в кучку" - медленно переводите взгляд на переносицу. Изображение на мониторе начнёт двоиться. Потренируйтесь немного, сделайте так, чтобы фоток стало три. Сфокусируйте взгляд на центральной фотке. Вы увидите объёмное изображение.



Это - примитивная техника прошлого века. Фото сделано в 1985 году. Я на нём - справа, лысый. Для получения объёма было сделано два снимка с разных точек. Фотоаппарат ФЭД-3, плёнка ORWO. Обыкновенная любительская съёмка.
Так вот, зная о фактуре изображения на плащанице, усилив эффект грамотным освещением, правильно выбрав точку съёмки, с помощью простейшей техники любой более-менее опытный фотограф неизбежно получит объёмное изображение её фрагментов. Склеить полученные снимки в одно целое фото - особого труда не составляет. Я думаю, что в арсенале современной науки есть технологии и покруче.

И? Тут у нас две фотографии с разных точек, а плащаница одна.

[Atheist]

Некоторые граждане типа Полковника, Атеиста и Аригато безнадёжно отстали от жизни. Максимум человеческих способностей в их глазах - это умение погуглить. Вот и вводят периодически форумчан в заблуждение.

Пока что вводите вы. Своими фантазиями.

Это - примитивная техника прошлого века. Фото сделано в 1985 году. Я на нём - справа, лысый. Для получения объёма было сделано два снимка с разных точек. Фотоаппарат ФЭД-3, плёнка ORWO. Обыкновенная любительская съёмка.

Два снимка имитируют разные изображения, возникающие в двух глазах, поэтому эффект тот же, что и при бинокулярном зрении.
Я тоже этим баловался. И что?

Так вот, зная о фактуре изображения на плащанице, усилив эффект грамотным освещением, правильно выбрав точку съёмки, с помощью простейшей техники любой более-менее опытный фотограф неизбежно получит объёмное изображение её фрагментов. Склеить полученные снимки в одно целое фото - особого труда не составляет.

А это уже бла-бла-бла...
Из носа можно наковырять идеи и покруче

Все эти 3D-изображения по одной фотографии -- делаются лишь с использованием дополнительной информации, которой не было на снимке. А именно, человек сам -- вручную(!) -- задает такой параметр, как расстояние до того или иного элемента.
На примере с кактусами прекрасно виден косяк, когда оператор забыл выделить ближайшие кусты, а программа их идентифицировала как одно целое с массивом позади кактусов.

Я думаю, что в арсенале современной науки есть технологии и покруче.

Никакие крутые примочки не способны восстановить ту информацию, которой просто не существует.
А все эти ваши спекуляции -- это лишь для тех, кому и доказывать-то не нужно... -- вроде РусланНа

[FontCity]

И? Тут у нас две фотографии с разных точек, а плащаница одна.

Типа: шли два студента, один ел пирожок с картошкой, другой - с аппетитом?
Какая разница, сколько у Вас плащаниц? Что Вам мешает сделать по двадцать снимков с каждой из них?

Никакие крутые примочки не способны восстановить ту информацию, которой просто не существует.

А Вы знаете, какая информация заложена в изображении на плащанице?

Я знаю множество людей, которые, глядя в учебники математики, химии, физики и др., говорили то же самое: здесь нет никакой полезной информации. На самом деле это просто оболтусы, не способные воспринимать информацию.

Вот ещё хороший пример. Египетские пиктограммы тысячелетиями были непонятны даже учёным, скептики считали их просто рисунками. Пока не были обнаружены сначала Розеттский камень (1799), а потом обелиск на нильском острове Филэ (1815). Они содержали двуязычные надписи: на греческом и демотическим египетским письмом. Через полтора десятка лет исследований профессор Шампольон смог читать пиктограммы в Люксоре. Скептики оказались в прогаре: все человечки, зверюшки, птички и прочие картинки оказались не живописью, а самой настоящей письменностью. (© Эрих Церен: «Библейские холмы», часть 3: «На Ниле». Издательство «Правда», Москва, 1986)

Таких примеров можно привести немало.

Чтобы утверждать, что изображение на туринской плащанице не несёт никакой информации, нужно иметь тому веские доказательства. Впрочем, ещё можно просто быть оболтусом.

[g14]

Я не сомневаюсь, что стереофото найти не проблема. Вот только сделать стереофото из обычного, ну, например, как у вас в примере с шахматами, при помощи какой-то там программы не получится.

2D to 3D RedBlue Converter
Есть еще русская прога, не помню...


Но вот вопрос:
если кого-то убили способом, прочитанным в евангелиях, завернули в ткань на пару дней, а потом развернули и выкинули труп, что можно доказать такой тканью?
Только то, что некто неизвестный был туда завернут?

Даже если это сам Иисус Христос был туда завернут, разве это доказывает существование Бога?

[FontCity]

... разве это доказывает существование Бога?

Вряд ли.

"Кому нужно само существование Туринской плащаницы? Апостолы её не видели, они видели живого Христа. Религиозным противникам Христа она тоже была некстати. Несомненно, она имеет сверхъестественное происхождение, это явное чудо. Но кем это чудо сотворено? Мог ли Бог оставить нам её в качестве «пятого Евангелия»? Конечно, нет. Зачем Богу творить чудо, которое противоречит Его второй заповеди? Бог свои законы не меняет: «Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна йота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё.» (Матфей 5:18) А что касается изображения нагого Мессии, то это кощунственно и немыслимо с библейских позиций (Бытие 9:22, Левит 18:7-17).

Итак, если не Бог, то кто? Сатана?! Дьявол хочет обмануть как можно больше людей. О его способности творить чудеса читаем в Библии следующее: 2 Коринфянам 11:14; Матфей 24:24; 2 Фессалоникийцам 2:9; Откровение 13:13 и др., особенно в последнее для земной истории время, перед вторым пришествием Христа. Сатана выбрал для этого самую сердцевину христианской истины: чудо Воскресения Христова, попытавшись подменить его своим чудом. И ему уже удалось прельстить тех, кто полагается не на библейскую истину, а на человеческие предания. Но верить в ложь - губительно, это может повлиять на судьбу человека в вечности, как написано: «Истреблён будет народ Мой за недостаток ведения» (Осия 4:6), «Ибо я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжения.» (Ос. 6:6)

Возникает вопрос, не сотворено ли это чудо сатаной для обмана интеллигенции, атеистов и прельщения, в том числе глубоко верующих («чтобы прельстить, если возможно, и избранных» - Матфей 24:24), всех тех, кто не опирается на Слово Божье как на единственный критерий истины и, вместо того, чтобы исследовать истинные Евангелия, тратит силы своего интеллекта и драгоценное время на исследование «реликвий» (см. 1 Ионна 2:18; Ефесянам 5:16; 1 Коринфянам 7:29; Галатам 6:10), претендующих на роль пятого Евангелия, которое на деле является антиевангелием."

© А. Платунова, Т. Славецкая. «Туринская плащаница: библейский взгляд»

Существование Бога доказывается другими способами:

онтологическое доказательство бытия Бога
космологическое доказательство бытия Бога
космологическое доказательство (горизонтальная форма)
нравственное доказательство бытия Бога
телеологическое доказательство бытия Бога
Бог: свидетельства существования
Бог: сущность
достоверность Библии
наука доказывает существование Бога
великие учёные о Боге
и др.

[E_77]

Возникает вопрос, не сотворено ли это чудо сатаной для обмана...

а зачем сатане творить это чудо? Через плащаницу уверовало много народа. Ему это надо?

А вот представьте себе, что все наоборот - религия создана для порабощения сознания. Она являлась на протяжении веков тормозом в развитии человека. Она и есть зло, которое пытается контроллировать жизни людей и не давать им достигать того, чего бы они могли бы достичь будучи не под религиозной кабалой... Написано не делай так, а я тебе говорю не думай так - живи в страхе и жди смерти и проповедуй другим - быть духовным рабом - самая лучшая судьба. И старайся особо много не думать, умные рабы богу не нужны - они могут осознать, что им впаривают и рассказать другим...

А тут плащаница - верующие с пеной у рта пиарят ее как подленную, а в нее был завернут живой человек - кто включит мозг, тот сделает соответствующие выводы, а кто его выключит и включит библию, тот найдет оправдание всему чему угодно, было бы желание...

[FontCity]

А вот представьте себе, что все наоборот - религия создана для порабощения сознания.

А зачем?

... не давать им достигать того, чего бы они могли бы достичь будучи не под религиозной кабалой ...

Все религии учат миру и любви. Вы бы хотели достичь войны и ненависти? По Вашему высказыванию можно судить, что Вы этого достигли: и воюете, и ненавидите. Вам стало хорошо? Какие теперь цели? Пьянство, разврат, деньги неважно каким путём, власть? Что? Что, по-Вашему, не даёт достичь религия?

И старайся особо много не думать, умные рабы богу не нужны ...

Вы уверены, что имеете хоть мало-мальское представление о религии? У Вас есть собственный религиозный опыт? Вы пытались понять ту религию, о которой говорите? Или Вы судите обо всех религиях скопом по антирелигиозной пропаганде?

А тут плащаница - верующие с пеной у рта пиарят ее как подленную ...

Верующие бывают разные. Некоторым для веры фетиши не нужны. Идолопоклонство и у меня не вызывает ни симпатий, ни уважения. Библия, в частности, тоже это осуждает. Вы вникли в суть приведённой выше цитаты? Может, стоит почитать всю статью целиком, осознать ход мысли представителей одной из христианских конфессий? Может быть, мне Вам что-нибудь подсказать?

... кто включит мозг, тот сделает соответствующие выводы, а кто его выключит и включит библию ...

Кто включает мозг, тот, как правило, приходит к Богу. Вы посмотрели, что говорят о Боге великие умы?

«Наука - это полная чаша, утоляющая жажду ума; если коснуться этой чаши только краями губ, то она удаляет от Бога; но если её пить большими глотками, то она приближает нас к Богу.» (© Фрэнсис Бэкон, философ, автор лозунга «Знание - сила!»);

«Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума. Все человеческие открытия служат для более сильного доказательства истин, находящихся в Священных Писаниях.» (© Уильям Гершель, астроном, иностранный почётный член Петербургской АН);

«Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга. Самым непосредственным, веским доказательством тому, что религия и естественная наука не враждебны друг другу, является и тот исторический факт, что даже при основательно-практическом обсуждении этого вопроса именно такие величайшие естествоиспытатели всех времён, такие мужи, как Ньютон, Кеплер, Лейбниц были проникнуты духом этой [христианской] религии.
... Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога
... Следует неутомимо и непрестанно продолжать борьбу со скептицизмом и догматизмом, с неверием и суеверием, которую совместно ведут религия и естествознание, а целеуказующий лозунг в этой борьбе всегда гласил и будет гласить: к Богу!
... И религия, и естествознание нуждаются в вере в Бога, при этом для религии Бог стоит в начале всякого размышления, а для естествознания - в конце. Для одних Он означает фундамент, а для других - вершину построения любых мировоззренческих принципов.» (© Макс Планк, физик, иностранный член-корр. Петербургской АН, почётный член АН СССР, лауреат Нобелевской премии - 1918);

«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным.» (© Роберт Милликен, физик, иностранный член-корр. РАН, лауреат Нобелевской премии - 1923);

«Первый глоток из кубка естествознания порождает атеизм, но на дне сосуда нас ожидает Бог.» (© Вернер Карл Гейзенберг, физик, лауреат Нобелевской премии - 1932);

«Многие учёные верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди.» (© Макс Борн, физик, член-корр. РАН, почётный член АН СССР, лауреат Нобелевской премии - 1954);

и мн. др.

Кстати, Вы про пари Паскаля слышали? Если Вы предлагаете порассуждать - было бы полезно учесть опыт признанного авторитета! Оцените и стиль, и логику рассуждений, и способы аргументации. Мне кажется, что Вам поучиться искусству риторики не помешает.

[Tessaract]

Владимир П.

Храм связанный с Рыцарями Храма Соломона (лат. Templique Solomonici) в реале единственный.

Предъявлять в качестве аргумента картинку, неизвестно кем рисованную это конечно очень круто. А откуда известно, что на ней изображен храм Соломона?

Это голые слова.

Это исторические факты.

Какой миф?Вот Вам реальное кладбище.
"Кладбище Невинных (фр. Cimetière des Innocents) одно из самых старых и самых знаменитых кладбищ Парижа,"

Ну и что. Ирод-то тут причем с его убийствами младенцев?

А как нужно было написать?

С позиции астрономии нужно было. Но коль скоро авторы прекрастно знали что звезды движутся, то понимали что вифлеемская звезда это именно знамение божественного а не астрономического происхождения.

Не выдумывайте.Волхвы это звездочеты или астрологи.

А это не имеет значения кто такие волхвы. Для христианина астрология считается греховным делом.

Таких дураков цари не держали.

Да, они держали более образованных людей, разбирающихся в астрономии. А для простолюдина достаточно было посмотреть на небо.

Для мусульман он священный в связи с Мухаммедом.Никого Иисуса они там не знают.Хотя он почитаем ими.

Что нисколько не отменяет того факта что у разных народов один и тот-же город мог называться по-разному.

[DimOsBar]

Можно я свое мнение выскажу?

А зачем?

(религия)
1) От врага человеческого - для торможения развития человека и для власти через людей...
2) От человека - для власти...
3) Допущено Богом - как воспитывающее препятствие, которое человек должен преодолеть в процессе своего духовного развития.

Все религии учат миру и любви.

Не все. И не только миру и любви...
Мир и любовь это зачастую лишь "прикрытие".

Вы бы хотели достичь войны и ненависти? По Вашему высказыванию можно судить, что Вы этого достигли: и воюете, и ненавидите. Вам стало хорошо? Какие теперь цели? Пьянство, разврат, деньги неважно каким путём, власть?

И чего вас, теистов, все время в крайности из рабства в рабство кидает? Если не религия, то сразу разврат и зло...

Что? Что, по-Вашему, не даёт достичь религия?

Свободы мышления и познания истинного Творца таким какой Он есть на самом деле.

Вы уверены, что имеете хоть мало-мальское представление о религии? У Вас есть собственный религиозный опыт? Вы пытались понять ту религию, о которой говорите?

Лично я - еще как имею. Семь лет не просто пытался, а БЫЛ ярым фанатом... Думал, что все понимаю, как и сейчас многие убеждают себя в этом.

Верующие бывают разные. Некоторым для веры фетиши не нужны. Идолопоклонство и у меня не вызывает ни симпатий, ни уважения. Библия, в частности, тоже это осуждает.

Библия и ее содержание - фетиш 100%.
Слова Библии - ваш идол, не дающий вам искать истинного Творца.
А выкиньте все фетиши и вы уже не будете теистом.

Кто включает мозг, тот, как правило, приходит к Богу.

Только не к теистическому.

Вы посмотрели, что говорят о Боге великие умы?

Большинство высказываний - деистичны.
А там где они теистичны - то это безосновательно.

Кстати, Вы про пари Паскаля слышали? Если Вы предлагаете порассуждать - было бы полезно учесть опыт признанного авторитета! Оцените и стиль, и логику рассуждений, и способы аргументации. Мне кажется, что Вам поучиться искусству риторики не помешает.

Слушайте, вы как будто только что узнали об этом пари...
Его несостоятельность давно уже всем известна. Да хотя бы в вики эту тему гляньте...

[Atheist]

Какая разница, сколько у Вас плащаниц? Что Вам мешает сделать по двадцать снимков с каждой из них?

Да хоть сто двадцать фотографий сделайте с плоской картины... пойдите, например, в какой-нибудь музей, и уфотографируйтесь со всех ракурсов.
Все равно все снимки будут содержать одну и ту же информацию.

А Вы знаете, какая информация заложена в изображении на плащанице?

А вы знаете?
Вы априори принимаете, что это не подлинное чудо, и используете эту пресуппозицию для того, чтобы доказать, что это подлинное чудо
Вы знакомы с такой наукой, как логика?

Я знаю множество людей, которые, глядя в учебники математики, химии, физики и др., говорили то же самое: здесь нет никакой полезной информации. На самом деле это просто оболтусы, не способные воспринимать информацию.

И что оболтусы доказывают? Я видел так же людей, которые утверждали, что в учебниках якобы содержится информация, которой там нет. При более серьезном разборе выяснялось, что они в учебник, возможно, и не заглядывали вовсе.
Вот и вы тоже: я более чем уверен, что вы эту плащаницу в глаза не видели. Но в чудо уверовали... заочно
Типа, Рабинович по телефону вам напел фальцетом арию Шаляпина, и вы восхитились, какое это чудо

Чтобы утверждать, что изображение на туринской плащанице не несёт никакой информации, нужно иметь тому веские доказательства. Впрочем, ещё можно просто быть оболтусом.

А можно просто начать ВРАТЬ, как сивый мерин, чтобы обосновать свою позицию. Как это делаете вы.
Никто не утверждал, что изображение на ТП не несет никакой информации.

[Atheist]

2D to 3D RedBlue Converter
Есть еще русская прога, не помню...

Все эти проги используют некие предустановки, принятые по умолчанию.
И поэтому время от времени очень круто лопухаются,
а самостоятельно более или менее правильно восстанавливают лишь регулярные объекты с гладкой поверхностью.

[Atheist]

Все религии учат миру и любви. Вы бы хотели достичь войны и ненависти?

Огромное число войн в истории человечества обосновывались высшими божественными целями, т.е. религией. Почитайте хотя бы Ветхий Завет.
Да и в средние века почти каждая война освящалась попами.

По Вашему высказыванию можно судить, что Вы этого достигли: и воюете, и ненавидите. Вам стало хорошо? Какие теперь цели? Пьянство, разврат, деньги неважно каким путём, власть? Что? Что, по-Вашему, не даёт достичь религия?

Христианство правит Европой уже полторы тысячи лет. Стало меньше пьянства, разврата, бессовестных?
Наоборот, исторические факты таковы, что, когда религиозные пастыри приходила к полной власти -- то все эти пороки демонстрировали сами эти святоши.

Вы уверены, что имеете хоть мало-мальское представление о религии? У Вас есть собственный религиозный опыт? Вы пытались понять ту религию, о которой говорите? Или Вы судите обо всех религиях скопом по антирелигиозной пропаганде?

Меня лично интересует внутреннее устройство религии -- но именно потому что я постоянно сталкиваюсь с внешними проявлениями, и попытками влезть в мою личную жизнь. Одно лишь стремление РПЦ влезть в школу с преподаванием Божьего Слова -- чего стоит.
Страшно себе представить, что будет, если дать этим попам больше возможностей...

Верующие бывают разные. Некоторым для веры фетиши не нужны.

Ну такие и не пускают пену изо рта, доказывая подлинность плащаницы всеми правдами и неправдами...

Кстати, Вы про пари Паскаля слышали? Если Вы предлагаете порассуждать - было бы полезно учесть опыт признанного авторитета! Оцените и стиль, и логику рассуждений, и способы аргументации. Мне кажется, что Вам поучиться искусству риторики не помешает.

Пари Паскаля исходит из априорной посылки, что Бог = каратель. Якобы, если ему не поклоняться, то он потом все припомнит, и пошлет на вечные муки.
Только способы поклонения у всех религий собственные, и всем богам сразу угодить невозможно. Так что шанс проиграть это пари - близок к 100%.

[Atheist]

Существование Бога доказывается другими способами:

...
наука доказывает существование Бога
...
и др.

Очень характерно, что по указанной ссылке приведена речь Макса Планка,
прочитанный им в мае 1937 года в Дерптском университете в Германии.

Т.е. великий физик взялся доказывать существование Бога, работая и возглавляя научный институт при нацистах!

Понятно, что подобные речи в то время тщательно контролировались, и могли быть произнесены лишь после одобрения их на высоком уровне.

Поэтому совершенно очевидно, что приведенные в данной ссылке
"доказательства" существования Бога -- работали на интересы нацизма.

[Arigato]

Некоторые граждане типа Полковника, Атеиста и Аригато безнадёжно отстали от жизни. Максимум человеческих способностей в их глазах - это умение погуглить. Вот и вводят периодически форумчан в заблуждение.

Я вас спросил, зачем вы все это приводите? Способы получения стерео фото и видео давно всем известны. То, что вы нагуглили какие-то стереокартинки или сами сняли такое стереофото, к чему вы все это приводите?