Наукой доказано, что Бог есть!

[РусланН]

Задача при этих исходных данных не имеет решения.

И я даже милостиво объясню - почему не имеет решения.

Дело в том, что количество вещества, вступившего в реакцию, неизвестно!
По исходным данным можно расчитать массу кислоты, но масса гидроксида бария неизвестна - вы не озаботились это задать.
А ведь если его количество будет большим, то результат один, а если его количество будет меньше, чем необходимо для прореагирования всей массы кислоты - то результат будет другим.

Да и сама химическая реакция как протекает неизвестно - считаем ли мы, по умолчанию, что после начала реакции условия не меняются по прекращения реакции, или что-то происходит... но это ладно - это мелочи...
Количество гидроксида бария какое? Вот в чём дело всё...

Я даже калькулятор не буду доставать - нафик надо!

.

Спасибо прапорщик посмеялся...=)))))))))))) Ща вам перл будет...
Дело в том что я вот собираюсь поступать в институт. И для вступительного тестирования мне нужно будет сдавать украинский язык, математику, физику, и химию. Так вот задачу я выбрал из списка тренировочных задач по химии. Подобна задача будет на тестировании у меня. И это я полностью скопировал все условия задачи, которые были даны. По ним нужно решить задачу. Это та самая школьная программа, на которою вы говорите "это же школьная программа, ничего сложного"... =) Я же говорил что вы в химии не шарите, а так лишь поверхностные знания пересказываете, а весь смысл не осознаете. Вот вам и пример. А те кто шарят смогли бы решить эту задачу. Я ее еще даже в принципе и сам не решал. Потому, что я химию не очень хорошо помню. Но вы не лучше знаете химию чем я. Иначе бы решили задачу.
Но ничего страшного. Я вот еще так сильно не готовился к тестированию, но когда подготовлюсь, вспомню что к чему, и буду вас химии учить, и покажу вам как могла плащаница омолодится на примере химических уравнений возможно даже... А то у меня с химии четверка по пятибалльной системе была.
Как раз будет у меня стимул подготовится хорошо к тестированию...=)

[Полковник]

Спасибо прапорщик посмеялся...=)))))))))))) Ща вам перл будет...

???

Дело в том что я вот собираюсь поступать в институт.

О! Ще в натуре перл!!!

И для вступительного тестирования мне нужно будет сдавать украинский язык, математику, физику, и химию. Так вот задачу я выбрал из списка тренировочных задач по химии.
...
Иначе бы решили задачу.

Ох, идиоты... это задача из учебника? Ну дак вот вам ответ - решения не имеет, т.к. не задано исходное количество вещества.

А вообще, задачи такие, решаются просто:
1) пишем уравнение химической реакции:

Ba(OH)2 + 2HCl = BaCl2 + 2H2O

2) Берём таблицу менделеева и считаем молярные массы веществ:

Ba(OH)2 = 137,33 + 2(15,9 + 1) = 171,13 г/моль
HCl = 1 + 35,45 = 36,45 г/моль
BaCl = 137,33 + 35,45 = 172,78 г/моль
H2O = 1+1 + 15,9 = 17,9 г/моль

3) Считаем сколько кислоты в растворе 7,3% от 200 грамм.
= 14,6 г

4) составляем простую пропорцию

из 72,9 г получается 172,78 г
из 14,6 г получается Х г

Х = 172,78 * 14,6 / 72,9 = 34,6 г

НО ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!
Потому что количество гидроксида бария, вступившего в реакцию неизвестно!!!

А если бы его было меньше чем 34,2 г??? На самом деле, чтобы прореагировало 14,6 граммов кислоты, надо чтобы в реакцию с ней вступило 34,2 граммов гидроксида бария, но его количество не задано.
Так что:
Правильный ответ = от 0 до 34,6 грамма.
То есть = неизвестно! А раз неизвестно, то задача решения не имеет!

Христианская химия, она, знаете ли такая...

А то у меня с химии четверка по пятибалльной системе была.
Как раз будет у меня стимул подготовится хорошо к тестированию...=)

Ужель в церковно-приходской школе???

.

[РусланН]

???


О! Ще в натуре перл!!!



Ох, идиоты... это задача из учебника? Ну дак вот вам ответ - решения не имеет, т.к. не задано исходное количество вещества.

А вообще, задачи такие, решаются просто:
1) пишем уравнение химической реакции:

Ba(OH)2 + 2HCl = BaCl2 + 2H2O

2) Берём таблицу менделеева и считаем молярные массы веществ:

Ba(OH)2 = 137,33 + 2(15,9 + 1) = 171,13 г/моль
HCl = 1 + 35,45 = 36,45 г/моль
BaCl = 137,33 + 35,45 = 172,78 г/моль
H2O = 1+1 + 15,9 = 17,9 г/моль

3) Считаем сколько кислоты в растворе 7,3% от 200 грамм.
= 14,6 г

4) составляем простую пропорцию

из 72,9 г получается 172,78 г
из 14,6 г получается Х г

Х = 172,78 * 14,6 / 72,9 = 34,6 г

НО ЭТО НЕПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ!!!
Потому что количество гидроксида бария, вступившего в реакцию неизвестно!!!

А если бы его было меньше чем 34,2 г??? На самом деле, чтобы прореагировало 14,6 граммов кислоты, надо чтобы в реакцию с ней вступило 34,2 граммов гидроксида бария, но его количество не задано.
Так что:
Правильный ответ = от 0 до 34,6 грамма.
То есть = неизвестно! А раз неизвестно, то задача решения не имеет!

Христианская химия, она, знаете ли такая...


Ужель в церковно-приходской школе???

.

Я знаю как нужно решать постые задачи за седьмой класс. Но та задача, которою я предоставил это не седьмой класс.

[Полковник]

Я знаю как нужно решать постые задачи за седьмой класс. Но та задача, которою я предоставил это не седьмой класс.

Ну и? Сколько будет и каково решение? Мы тут с corvat-ом с нетерпением ждём вашего курса особой христианской химии. Нам жутко интересно, как такую простую задачку решают в воскресной школе...

Озвучьте, будь ласко..

.

[Полковник]

РусланН, а нафига ты в профиле своём включил скрытный режим? Чо - в партизанов бум играть или как?

.

[РусланН]

Ну и? Сколько будет и каково решение? Мы тут с corvat-ом с нетерпением ждём вашего курса особой христианской химии. Нам жутко интересно, как такую простую задачку решают в воскресной школе...

Озвучьте, будь ласко..

.

Я вообще то учился в обычной школе. Но как решать именно ту задачу, которою я выложил не знаю с точки зрения школьной программы. Но я сумел просто логически додуматься как решить эту задачи. Никаких замуток, просто логика, и глубина мысли...

На барий гидроксид подействовали раствором соляной кислоты массой 200 г с массовой долей HCl 7,3%. Рассчитайте массу (г) барий хлорида, образовавшийся в результате химической реакции. Ответ округлите до целых чисел.

Потому что количество гидроксида бария, вступившего в реакцию неизвестно!!!

Ну так почем не известно то что вам не известно? Нужно воспользоваться логикой не много, и не тупить.=)

Ba(OH)2 + 2HCl = BaCl2 + 2H2O

Смотрите и завидуйте моему уму=)) Нужно всего лишь определить массу условной единицы. В данном случаи условная единица водород.
И так HCl это 14,6г.
Водород 1, а общая сума кислоты 36,45 г/моль.
1:36,45=примерно 3% получается. 0,027*14,6=0,39г.
И так условная единица в данном случаи весит 0,39г.
Нужно найти теперь сколько будет весить тогда Ba. Но не стоит забывать о том, что на одну молекулу Ba(OH)2 будет 2 HCl
И так (137,34* 0,39):2 = 53,56:2= 26,78 г.
И что касается хлора - (35,45*0,39):2=6,9г.
И так BaCl2 - 26,78 +6,9+6,9= 40,58. С этими десятыми и сотыми нужно было мне наверное больше округлять к целым числам, потому, что по идее должно получится примерно 42 грамма.

[corvat]

Нужно воспользоваться логикой не много, и не тупить.=)

Используя логику приходим к выводу, задачу не решить.

Смотрите и завидуйте моему уму=)) Нужно всего лишь определить массу условной единицы. В данном случаи условная единица водород.

А водород условная единица чего?

И так HCl это 14,6г.
Водород 1, а общая сума кислоты 36,45 г/моль.
1:36,45=примерно 3% получается.0,027*14,6=0,39г.

Как всё просто! Делим атомную массу водорода на молярную массу соляной кислоты, затем умножаем на вес чистой кислоты в растворе. И получаем 0,39г условных единиц, т.е. водорода.

И так условная единица в данном случаи весит 0,39г.
Нужно найти теперь сколько будет весить тогда Ba. Но не стоит забывать о том, что на одну молекулу Ba(OH)2 будет 2 HCl
И так (137,34* 0,39):2 = 53,56:2= 26,78 г.

(молярную массу Бария умножаем на у.е. водород 0,39г) затем делим на 2. И получаем вес Бария 26,78 г в Ba(OH)2.

И что касается хлора - (35,45*0,39):2=6,9г.

(молярную массу хлора умножаем на вес водорода) делим на 2. И получаем вес хлора 6,9г в HCl. Разве факт, что массовая доля хлора в соляной кислоте составляет 97% нас остановит? Ведь 6,9г хлора как раз и будет 97% от общего веса HCl (14,6г)
Ну а если считать правильными предыдущие вычисления. То получается:

И так BaCl2 - 26,78 +6,9+6,9= 40,58. С этими десятыми и сотыми нужно было мне наверное больше округлять к целым числам, потому, что по идее должно получится примерно 42 грамма.

Причём 42 полностью совпадает с ответом на "Главный вопрос жизни, вселенной и всего такого".

[Atheist]

Сообщение от РусланН

На барий гидроксид подействовали раствором соляной кислоты массой 200 г с массовой долей HCl 7,3%. Рассчитайте массу (г) барий хлорида, образовавшийся в результате химической реакции. Ответ округлите до целых чисел.

Эту задачу не решить.

Увы, в задачниках часто встречаются недосказанности, и часто это даже не признак недопонимания авторами, просто они либо забыли упомянуть некое условие, либо просто условия принимаются по определению.
Как, например, в физике, при решении задач на дальность полета снаряда, -- предполагается, что ускорение свободного падения соответствует Земле, а не, скажем, Луне. Это надо вникать в контекст.

Но я думаю, что задача была продолжением предыдущей задачи, а в таком случае условия предыдущей принимаются по умолчанию.
Наверняка количество гидроксида было достаточным для полной нейтрализации кислоты.
Видимо, РусланН просто скопировал текст, не вникая в суть. Что совершенно не удивительно, судя по наблюдаемому в настоящей теме.

[Полковник]

Смотрите и завидуйте моему уму=))

Да, Руслан... ты, титанищщще мысли... Я бы до такого никогда не додумался!
Не - правда не додумался бы...

И вот вы хотите с таким умищем-то поступать в ВУЗ??? Не стоит, мальчик, ученик 11-го класса. ВУЗ - это для вас слишком мелко! Поступайте сразу в аспирантуру и защищайте кандидатскую.

Не, я серьёзно...

(ик... ик... ик.... песец...)

.

[Atheist]

Давайте ещё раз - вы уже усвоили про реакцию замещения С12 на С14? Вы поняли что это невозможно не только при т.н. "обычных условиях" но и при всех других тоже?

Кстати, я знаю механизмы такого замещения, но не буду озвучивать, пусть "плащанисты" сами догадываются

Насчет того, как сделать образцы органики более древними, чем они есть, -- креационисты уже придумали:
Чрезмерно завышенный радиоуглеродный возраст полуископаемых деревьев: новый механизм , Газета Разумный Замысел
И объясняют сами себе, как это органика, наросшая после сотворения 6 тыщ лет назад может по радиоуглеродному анализу выглядеть на миллионы...

Но РусланНу требуется обратное: сделать органику существенно моложе, чем она есть.
Ему требуется лишь один маленький шаг, потому что главный шаг уже сделан (не им), но тяму у него наверняка не хватит.

[Atheist]

То есть = неизвестно! А раз неизвестно, то задача решения не имеет!

Христианская химия, она, знаете ли такая...

Нет, в христианской науке ответы всегда есть, и заранее известны.
И эти ответы к задачам никак не зависят от условий, поставленных в задачах

[Полковник]

Увы, в задачниках часто встречаются недосказанности, и часто это даже не признак недопонимания авторами, просто они либо забыли упомянуть некое условие, либо просто условия принимаются по определению.
Как, например, в физике, при решении задач на дальность полета снаряда, -- предполагается, что ускорение свободного падения соответствует Земле, а не, скажем, Луне. Это надо вникать в контекст.

Да, Атеист, есть такая буква. Задачи в задачнике по химии группируются по темам и в начале каждой темы, общие условия оговариваются.

Даю зуб на отгрыз, что у Руслана в задачнике в начале раздела, оговорено нечто вроде того, что "все вещества, вступившие в реакцию, прореагировали полностью".

Но факт в том, что он-то эту оговорку в условии задачи не озвучил. А без неё, задача в принципе, не решаема.

Собственно...

Кстати, я знаю механизмы такого замещения, но не буду озвучивать, пусть "плащанисты" сами догадываются

Химический. Речь идёт о химическом механизме...

Нет, в христианской науке ответы всегда есть, и заранее известны.
И эти ответы к задачам никак не зависят от условий, поставленных в задачах

А зато согласитесь, что РусланН = умищще...
Прям титанищще мысляяя...
Как полагаете, он докторскую не напрягаясь, с первого раза, защитит?

.

[РусланН]

Даю зуб на отгрыз, что у Руслана в задачнике в начале раздела, оговорено нечто вроде того, что "все вещества, вступившие в реакцию, прореагировали полностью".

Ну тогда начинайте грызть зуб. Потому, что в той задаче если насыпать даже и 50 грамм , то все равно BaCl2 получится примерно 42 грамма, и даже если и килограмм насыпать Ba(OH)2, то все равно BaCl2 получится примерно 42 грамма. Главное что бы только слишком мало не насыпали. Но насыпали достаточно это точно. То есть по сути для решения задачи там и не надо указывать начальный вес Ba(OH)2 потому, что это просто бессмысленно.

[Кириешкин]

Это просто чистая случайность из разряда почему секунда именно такая и почему килограмм из 1000грамм...

Почему секунда именно такая ответ известен. И есть ответ на вопрос почему килограмм состоит из 1000 грамм.
Нет ответа на вопрос почему массу изотопа углерода поделили именно на 12.

Взяли то, что было удобнее, вот смотрите: 12 грамм С12, число Авогадро, 1моль, молярная масса,... всё взимосвязано и удобно.

До углеродной шкалы была кислородная:

Но в 1906 они перешли на кислородную шкалу, по которой за единицу атомной массы принимали 1/16 часть атомной массы кислорода.

Тот же самый вопрос-почему массу кислорода делили именно на 16 частей?

[РусланН]

К слову о датировании... Вот сайт интересный нашел, в котором говорится, что радиоуглеродное датирование полная хрень....

Что можно сказать о датировании по углероду14?
Путаница с датированием ранних эпох

На деле даже неверная униформистская модель во многих случаях ставила эволюционистов в крайне затруднительное положение, показывая возраст, гораздо более молодой, чем следовало ожидать в рамках этой модели истории Земли. Подумайте: если какойто образец старше 50.000 лет, то, как подсчитано, в нем должно быть так мало углерода14, что практически он должен показывать неизмеримо большой радиоуглеродный возраст. Поэтому предполагалось, что большинство отложений, таких, как уголь, газ и т.п., датированию по этому методу не поддаются. Фактически же, из тысячи приведенных в журнале «Радиокарбон энд Сайенс» к 1968 году примеров, лишь незначительное количество квалифицировалось как «не поддающиеся датированию», хотя большинство остальных должны были тоже попасть в эту категорию. Это особенно поразительно в случаях с образцами угля и газа, образовавшимися, как предполагается, в каменноугольный период 300 миллионов лет назад. Вот несколько примеров датирования, противоречащих ортодоксальным (эволюционистским) взглядам:
Уг Уголь из России на пароходе «Пенсильваниэн», предполагаемый возраст в 300 миллионов лет, датирован 1680 годами.
Пр Природный газ из Алабамы и Миссисипи (соответственно меловой период и эоцен), которому должно было бы быть 50 и 135 миллионов лет, датирован соответственно возрастом 30.000 и 34.000 лет.
Ко Кости саблезубого тигра, найденные в смоляной шахте Лабреа (возле ЛосАнджелеса), которым предположительно должно быть от 100.000 до миллиона лет, датированы 28.000 годами.

Другие «странности» углерода14

Помимо несоответствий, упомянутых выше и имеющих более или менее систематический характер, в датировании по углероду14 есть и другие возможные источники ошибок. В свете всего этого было бы безрассудно утверждать, что датирование по углероду14 представляет собой абсолютную истину, в особенности там, где оно противоречит ясному учению Писания. Посмотрите на следующие примеры результатов датирования по углероду14:
Да Датирование по углероду14 показало, что только что убитый тюлень умер 1300 лет назад.
Во Возраст раковины живого моллюска определен 2300 годами.
Пр Проверка скорлупы живых улиток показала, что они умерли 27000 лет назад.
Может ли живая улитка умереть 27000 лет назад?
Спешим добавить, что обычно можно найти причины таких аномальных результатов, например, изза взаимодействия углерода14 с разведенными в воде углекислыми солями и т.п. Но, когда проверяется образец, пришедший из неизвестной эпохи с во многом неизвестной окружающей средой в момент смерти, как можно исключать наличие подобных отклонений? Природу этой проблемы ярко освещает цитата из уважаемого антропологического журнала:
«Трудности с методом радиоуглеродного датирования безусловно глубоки и серьезны Было бы неудивительно, если бы добрая половина установленных дат оказалась опровергнутой. Проблема же наверняка состоит в том, чтобы убедить принять оставшуюся половину. »
В заключение скажем, что метод радиоуглеродного датирования никоим образом не смущает креационистов, основывающихся на Библии и верящих в молодой возраст Земли. Действительно, если его правильно понимать в свете имеющихся сейчас данных, то он дает дополнительное подтверждение этой позиции.

Тридцать лет назад большинство геологов твердо верило, что имеющуюся у них информацию о Земле можно объяснить только представлением о недвижимости континентов. Лишь горстка геологов выдвигала идею о движении континентов (континентальном дрейфе), но большинство обвиняло их в псевдонаучном фантазерстве. Сегодня ситуация изменилась на обратную. Дрейф континентов стал ведущей теорией (преподаваемой как факт), а на тех, кто смеет ее оспаривать, обычно наклеивают ярлык упрямцев и невежд.
Что послужило причиной столь драматического поворота? Между 1962 и 1968 годами четыре главных направления независимых друг от друга исследований и измерений дали замечательный синтез, называемый тектоникой плит:
1. составление топографических карт океанического дна с помощью глубоководных эхолотов;
2. измерение магнитного поля под океаническим дном с помощью магнитометров;
3. определение времени перемены направления магнитного поля Земли благодаря изучению магнитной памяти пород континентов и их радиометрического возраста;
4. очень точное определение мест землетрясений с помощью всемирной сети сейсмографических станций, первоначально развернутой для выявления ядерных взрывов.