Кто готов умереть за теорию эволюции?

[Apollos.1978]

первая логичная мысль. вот и задумайтесь как проверить ваш постулат.

Есть доказательства. Например, нетление мощей умерших христианских святых Угодников и тысячи чудес от них могут быть обяснимы только причасностью этих святых силе жизни и признаком будущего воскрсения.

Нетление мощей - это факт, который любой может проверить.

[Vetrov]

Вы ведь сказали, что наблюдаете ВСЮ историю Вселенной -
А на поверку оказалось, что далеко не всю, самого важного не видели. Да и историю того, что наблюдаете знать не можете. Предположение о единых путях эволюции звезд на основании наблюдения совершенно разных объектов - всего лишь гадания на кофейной гуще.

Иллюзия знаний.

Настоящие знания - те которые помогают человеку выжить. А ваши знания помогут вам только скоротать ненужное Вам время между рождением и вечной смертью.

Охо-хо, какой запущенный случай. Аполлос, проходить с вами всю школьную программу у меня нет ни времени, ни желания. Поэтому для базы осильте данные две статьи:
Вселенная Википедия
Большой взрыв Википедия

и пойдем дальше. Сразу скажу, что многое в них упрощено, поэтому все непонятное формулируйте (по возможности кратко и емко) в виде вопросов.
Я объясню.
Знания полученные через эксперимент и наблюдение никакого отношение к вероисповеданию не имеют. Они просто есть.
У меня, не у вас.

P.s. Впрочем, я в курсе, что ничего вы читать не собираетесь. Запретить умереть дремучим невеждой я вам не могу, но предложить исправить положение дел в состоянии.
Что и делаю.

[karston]

Есть доказательства. Например, нетление мощей умерших христианских святых Угодников и тысячи чудес от них могут быть обяснимы только причасностью этих святых силе жизни и признаком будущего воскрсения.

Нетление мощей - это факт, который любой может проверить.

Ну приведите хоть один, и дайте мне его проверить.

[Okarin]

То есть они изначально принимаются на веру,

Не принимаются. Допускаются.

как обязательные условия функционирования теории, без которых она бессмысленна, а затем если теория оказывается истинна, то она "задним числом" их подтверждает?

Естественно, постулат обязан быть адекватным. Если он неадекватен, то на его основе нельзя построить адекватную теорию.

В христианстве тоже есть постулат -

если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша (1Кор.15:12-14)

Если Христос не восрес, то и жизни вечной для человека нет.

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Как одно из второго вытекает?

[karston]

Есть доказательства. Например, нетление мощей умерших христианских святых Угодников и тысячи чудес от них могут быть обяснимы только причасностью этих святых силе жизни и признаком будущего воскрсения.

Нетление мощей - это факт, который любой может проверить.

Все мощи которые я видел - обычная высушенная плоть. И я могу привести много таких мощей, но при этом никакой божественности не было, просто условия хранения.

[Apollos.1978]

Ну приведите хоть один, и дайте мне его проверить.

Нетленные мощи Александра Свирского (ум.1533)



Почти 500 лет нетления и сотни чудных исцелений

[karston]

Нетленные мощи Александра Свирского (ум.1533)



Почти 500 лет нетления и сотни чудных исцелений

И теперь зачем вам трупы, если души там нет?

[karston]

Т.е. по вашем же словам это подделка.... т.к. найдена была с помощью научников.

Поиск мощей святого преподобного Александра Свирского осуществлялся путем изучения материалов следующих архивов: ЦГАСПб., ЦГАЛИ, Архива ЛОИИ РАН, Архива АИМК, Фотоархива СПб., Фотоархива АИМКСПб., РГИА, Архива РАН, Госархива РФ, Архива ВМА, Архива СМЭС, библиотечных архивов БАН, Национальной публичной библиотеки, библиотеки Института истории РАН. Были тщательно проверены фонды музеев: Истории религии (Казанский собор), Исаакиевского собора, Музея этнографии, Музея антропологии и этнографии.

Нетленные мощи Александра Свирского (ум.1533)



Почти 500 лет нетления и сотни чудных исцелений

А теперь главное: Это восковая мумия. Нечем не отличающаяся от святых в Европе... они все были покрыты воском...

[Kein]

Есть доказательства. Например, нетление мощей умерших христианских святых Угодников и тысячи чудес от них могут быть обяснимы только причасностью этих святых силе жизни и признаком будущего воскрсения.
Нетление мощей - это факт, который любой может проверить.

А нетленные тела представителей из других религий вы как объясняете?

[РусланН]

Вот мне интересно что эволюционисты о этом писании думают.
А главное какой оно смысл несет. Вот для многих эти слова просто не понятны. Но какой глубокий в них научный подтекст лежит... Если это писания разгадать, то многое отстроится для видения.
1. В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2. Оно было в начале у Бога.
3. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4. В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5. И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6. Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8. Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
14. И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
15. Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
16. И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
17. ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
18. Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Св. Евангелие от Иоанна 1:1-18)

[Kein]

Лично я представитель библейского креационизма (т.е. ВЕРЫ в Творца) и считаю, что вера выше и достовернее знания, что не Библия должна заискивать подтверждения у науки, а наоборот, наука искать подтверждения у Божественного Откровения.

Это позиция ПЦ такая? Если да, тогда ваше мнение интересно. Посмотрите ролик(он короткий, на три минуты всего, беседа попеременно к креационистом и с католическим священником). Почему священник католический думает что толковать буквально кн. Бытия и выдавать это за науку подобно чуме, а вы наоборот?

[Apollos.1978]

Охо-хо, какой запущенный случай. Аполлос, проходить с вами всю школьную программу у меня нет ни времени, ни желания. Поэтому для базы осильте данные две статьи:
Вселенная Википедия
Большой взрыв Википедия

Эти знания помогут мне обретению жизни вечной? Если нет, то простите, мне они не к чему. Многознание уму не научает. Я люблю мудрость и слова мудрых.

Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. (Еккл.12:10-12)

Знания полученные через эксперимент и наблюдение никакого отношение к вероисповеданию не имеют. Они просто есть. У меня, не у вас.

Я признаю за истину только слово Бога. Слово Бога - это не только Библия. Словом Бога небеса сотворены. Бог изрек "солнце!" и появилось солнце. Бог изрек: "звезды!" и мгновенно явились звезды. Бог говорит не словами, а делами. Эти великие дела Бога, именуемые объктивной реальностью, область научного наблюдения и экперимента я признаю истинной и называю "слова Бога".

А в области невидимого (область веры) предпочитаю верить Богу, а не человеку. У вас тоже есть предпочтения в области невидимого (в области веры), поэтому и Вы не свободны от вероисповедания. Только вот Вы предпочитаете верить научникам.

P.s. Впрочем, я в курсе, что ничего вы читать не собираетесь. Запретить умереть дремучим невеждой я вам не могу, но предложить исправить положение дел в состоянии.

Спасибо, но я стараюсь читать только полезную литературу. А полезная литература - та, которая позволяет человеку выжить.

какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе (т.е. жизни) своей повредит? (Матф.16:26)

Всему свое время. Изучением Вселенной займусь после телесного воскресения в жизнь вечную. Зачем мне смотреть в телескоп и гадать? Слетаю и своими глазами посмотрю на галактику Млечного пути и другие скопления галактик.

[karston]

Эти знания помогут мне обретению жизни вечной? Если нет, то простите, мне они не к чему. Многознание уму не научает. Я люблю мудрость и слова мудрых.

Слова мудрых - как иглы и как вбитые гвозди, и составители их - от единого пастыря. А что сверх всего этого, сын мой, того берегись: составлять много книг - конца не будет, и много читать - утомительно для тела. (Еккл.12:10-12)



Я признаю за истину только слово Бога. Слово Бога - это не только Библия. Словом Бога небеса сотворены. Бог изрек "солнце!" и появилось солнце. Бог изрек: "звезды!" и мгновенно явились звезды. Бог говорит не словами, а делами. Эти великие дела Бога, именуемые объктивной реальностью, область научного наблюдения и экперимента я признаю истинной и называю "слова Бога".

А в области невидимого (область веры) предпочитаю верить Богу, а не человеку. У вас тоже есть предпочтения в области невидимого (в области веры), поэтому и Вы не свободны от вероисповедания. Только вот Вы предпочитаете верить научникам.

Спасибо, но я стараюсь читать только полезную литературу. А полезная литература - та, которая позволяет человеку выжить.

какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе (т.е. жизни) своей повредит? (Матф.16:26)

Всему свое время. Изучением Вселенной займусь после телесного воскресения в жизнь вечную. Зачем мне смотреть в телескоп и гадать? Слетаю и своими глазами посмотрю на галактику Млечного пути и другие скопления галактик.

Так зачем вам вечная жизнь, если вы с этой не знаете что делать?

[Apollos.1978]

А нетленные тела представителей из других религий вы как объясняете?

Они не нетленные. Тот буддист уже весь плесенью пошел (плесень - признак тления и смерти).

Нетленные только у христиан.

[karston]

Они не нетленные. Тот буддист уже весь плесенью пошел (плесень - признак тления и смерти).

Нетленные только у христиан.

В отличие от христиан они не применяют воск... тем самым больше честны...