прецессия земной оси

[sergei130]

Совершенно верно.

значит по вашему выходит что в металлическом проводнике идет перемещение материи ?

[Pioneer]

значит по вашему выходит что в металлическом проводнике идет перемещение материи ?

Это не по моему, это есть общеизвестный факт.

[EDX]

меня не смущает, я с трепетом жду ответа, если вы сможете ответить на вопрос что же такое электрический ток вам нобелевку дадут, итак вы
сказали "Ну да, как вода по шлангу. Вместо воды - электроны."

Не дадут, так как это уже давно известно.

есть проводник из металла, как в металле перемещаются электроны что бы было как вы сказали "С одного резервуара(источник) в другой резервуар(приемник)."

поясните пожалуйста

Упрощенная модель для детсада:
Проводник состоит из атомов, образующих кристальную структуру и электронного газа, заполняющего промежутки между атомами. Этот электронный газ и течет по проводнику, подобно воде. Если приложить к концам проводника разные потенциалы, то получите движение электронов. Так же как для движения воды в реке нужна разность гравитационного потенциала.

Еще раз, вы этого не знали или вы этому не верите?

[EDX]

меня не смущает, я с трепетом жду ответа, если вы сможете ответить на вопрос что же такое электрический ток вам нобелевку дадут, итак вы
сказали "Ну да, как вода по шлангу. Вместо воды - электроны."

Не дадут, так как это уже давно известно.

есть проводник из металла, как в металле перемещаются электроны что бы было как вы сказали "С одного резервуара(источник) в другой резервуар(приемник)."

поясните пожалуйста

Упрощенная модель для детсада:
Проводник состоит из атомов, образующих кристальную структуру и электронного газа, заполняющего промежутки между атомами. Этот электронный газ и течет по проводнику, подобно воде. Если приложить к концам проводника разные потенциалы, то получите движение электронов. Так же как для движения воды в реке нужна разность гравитационного потенциала.

Еще раз, вы этого не знали или вы этому не верите?

[sergei130]

Это не по моему, это есть общеизвестный факт.

а ссылочку если можно дайте, очень прошу, что именно в металлческом проводнике идет перемещение материи

[sergei130]

Не дадут, так как это уже давно известно.



Упрощенная модель для детсада:
Проводник состоит из атомов, образующих кристальную структуру и электронного газа, заполняющего промежутки между атомами. Этот электронный газ и течет по проводнику, подобно воде. Если приложить к концам проводника разные потенциалы, то получите движение электронов. Так же как для движения воды в реке нужна разность гравитационного потенциала.

Еще раз, вы этого не знали или вы этому не верите?

ясно, ну раз электрон материален а металлический проводник подобен шлангу с водой, то получается что материя как бы течет в проводнике, а вот откуда эта материя берется ? и если в одном конце прибыло то где убыло ?
и к стати энергия это часом не материя ?

[sergei130]

Это не по моему, это есть общеизвестный факт.

ясно, ну раз электрон материален а металлический проводник подобен шлангу с водой, то получается что материя как бы течет в проводнике, а вот откуда эта материя берется ? и если в одном конце прибыло то где убыло ?

[FaithSpirit]

Ладно, коротко обьясню: тело, вращающееся, имеет так называемый момент импульса, на вашем рисунке J.

Проще было бы сказать, что прецессия возникает из-за того, что нельзя нарушить закон сохранения момента импульса L (или М) замкнутой системы.
Из этого также вытекает, что сумма всех моментов силы J в замкнутой системе должна равняться нулю.

Как показывает рисунок ниже из-за того, что волчок наклонен по углом, возникает ненуловой момент силы, потомучто точка приложения вектора силы тяжести Р и сила опоры R больше не находится на любой оси, взятой в изотропном пространстве. Это означает, сумма этих двух моментов силы больше не равна нулю.

Прошу не путать сумму моментов внешних сил с суммой самих сил!
Сила опоры и сила тяжести по-прежнему будут равны друг другу. Поскольку они абсолютно противоположного направления, то ихняя сумма равна нулю в замкнутой системе.


Но сумма моментов этих сил больше не будет равна нулю, когда волчек наклонен, потомучто расстояние к любой оси изотропного пространства у этих сил неодинаков. Именно поэтому волчек опрокидывается, если он не вращается.

Возьмите и проведите любую произвольную мнимую ось (это может быть также ось вращения самого волчка) и вы увидите, что перпендикулярное расстояние r по отношению к этой оси у этих внешних сил неодинаковое. Поскольку M=rxF, то из этого уравнения видно, что сумма моментов больше не может быть равна нулю.

Но закон сохранения момента импульса требует этого, потомучто производная постоянного момента импульса (который не меняется во времени) есть момент силы. А производная любого постоянного числа равна нулю.

Что же получается?

Получается, что потеря суммарного нуля моментов силы из-за наклона волчка будет по-любому чем-то "компенсироваться", потомучто эта сумма напрямую связана с закон сохранения момента импульса. Если бы волчек не вращался, то это другое дело. Но волчок вращается. Он имеет ненулевой момент импульса. Сам момент импульса есть энергия, только умноженная на время. А энергия, как и любое вещество, неуничтожима. А это означает, что закон сохранения энергии в замкнутой системе ведет к тому, что момент импульса этой системы толже будет тоже постоянен. Сумма моментов внешних сил для замкнутой системы требует большого жирного нуля.

Но чем компенсировать эту потерю?

На волчок больше не действуют никакие силы, только сила тяжести и сила опоры. Чем "компесировать" потерю суммарного нуля моментов сил?

Эта потеря "компенсируется" тем, что некоторая часть количества вращающей скорости волчка вокруг своей оси отделится и уйдет на "новое" вращение вокруг новой оси, которое и называется прецессией, "компенсирующей" потерю суммарного нуля моментов сил.

Вот, почему появляется прецессия, - новое вращение вокруг новой оси.

Момент силы это таже самая энергия, грубо говоря, только энергия обычно представляется как результат «сила на расстояние», то есть энергия скалярная, тогда как момент силы это «сила, векторно умноженная на расстояние».

Именно поэтому волчек не падает, потомучто равенство моментов внешних сил даже в таком наклоненом положении "компенсируется" частью момента силы вращения вокруг собственной оси.

[FaithSpirit]

Теперь что касается нашей голубой планетушки Земля...

На Землю также действуют внешние силы. Гравитационная сила притяжения Солнца, Луны и других небесных тел, а также центробежная сила, которая, по сути, не дает нашей планете упасть на поверхность Солнца. Откуда эта центробежная сила? От изменения направления вектора скорости нашей планеты, движущейся по элипсоиду. Все это можно математически доказать, но не в этом суть.

Прецессия Земли также вызвана тем, что сумма моментов всех этих внешних сил относительно любой мнимой оси в изотропном простанстве не совсем равна нулю. Только, в отличие от наклоненого гироскопа, эта ненулевая разница вызвана не совсем сферической формой Земли и другими колебаниями. Но закон сохранения момента импульса вращения Земли вокруг своей оси требует, чтобы сумма моментов сил, действующих извне на планету, была равна нулю. Что, в свою очередь, вызывает прецессию Земли или новое вращение вокруг новой оси, кроме того, что она еще вращается вокруг собственной оси. Это "компенсирует" ненулевую сумму моментов внешних сил, действующих на Землю. Только траэктория это прецессии очень маленькая по сравнению с размерами Земли и очень медленная. Сплюснутость Земли у полюсов приводит к тому, что притяжение внешних тел поворачивает земную ось, которая описывает конус с периодом (по современным данным) примерно 25 776 лет. При этом наклон земной оси сохраняется неизменным.

Кто-то здесь спрашивал, почему Земля не "шатается", как гироскоп, если она имеет прецессию. Ответ прост: сумма моментов внешних сил не настолько далека от нуля, чтобы Землю начало "шатать" в космосе, как детский волчек. Но она есть. Этот дисбаланс успешно "компенсируется" постоянным моментом силы вращающейся Земли вокруг своей оси.

[EDX]

ясно, ну раз электрон материален а металлический проводник подобен шлангу с водой, то получается что материя как бы течет в проводнике, а вот откуда эта материя берется ? и если в одном конце прибыло то где убыло ?

В другом конце...

и к стати энергия это часом не материя ?

Нэт, дарагой, материя - это не энергия.

[sergei130]

Теперь что касается нашей голубой планетушки Земля...

На Землю также действуют внешние силы. Гравитационная сила притяжения Солнца, Луны и других небесных тел, а также центробежная сила, которая, по сути, не дает нашей планете упасть на поверхность Солнца. Откуда эта центробежная сила? От изменения направления вектора скорости нашей планеты, движущейся по элипсоиду. Все это можно математически доказать, но не в этом суть.

Прецессия Земли также вызвана тем, что сумма моментов всех этих внешних сил относительно любой мнимой оси в изотропном простанстве не совсем равна нулю. Только, в отличие от наклоненого гироскопа, эта ненулевая разница вызвана не совсем сферической формой Земли и другими колебаниями. Но закон сохранения момента импульса вращения Земли вокруг своей оси требует, чтобы сумма моментов сил, действующих извне на планету, была равна нулю. Что, в свою очередь, вызывает прецессию Земли или новое вращение вокруг новой оси, кроме того, что она еще вращается вокруг собственной оси. Это "компенсирует" ненулевую сумму моментов внешних сил, действующих на Землю. Только траэктория это прецессии очень маленькая по сравнению с размерами Земли.

Кто-то здесь спрашивал, почему Земля не "шатается", как гироскоп, если она имеет прецессию. Ответ прост: сумма моментов внешних сил не настолько далека от нуля, чтобы Землю начало "шатать" в космосе, как детский волчек. Но она есть. Этот дисбаланс успешно "компенсируется" постоянным моментом силы вращающейся Земли вокруг своей оси.

а как вы думаете, что определяет наклон земной оси к плоскости орбиты. ?

[sergei130]

В другом конце...


Нэт, дарагой, материя - это не энергия.

по вашему выходит что генератор должен становиться легче
ведь именно он источник, ведь вы же утверждаете что от генератора к лампочке в металлическом проводнике течет материя

[Pioneer]

а ссылочку если можно дайте, очень прошу, что именно в металлческом проводнике идет перемещение материи

РлекССонная СеоСРёСЏ РїСРѕРІРѕРґРёРјРѕСЃСРё

[Pioneer]

по вашему выходит что генератор должен становиться легче

Ну как же легче, если цепь замкнутая? Электроны, которые вышли, столько же и вернулось.

ведь именно он источник, ведь вы же утверждаете что от генератора к лампочке в металлическом проводнике течет материя

Так же и от лампочки к генератору обратно, когда цепь замкнута.

[FaithSpirit]

а как вы думаете, что определяет наклон земной оси к плоскости орбиты. ?

Причину наклона земной оси я не знаю. Но тот факт, что наклон Земли никак не связан с ее прецессией, это точно.