Эффект уверования

[Полковник]

Приведите, пожалуйста, из жизни пример любой простой системы, усложнившейся в точках бифуркаций. (много примеров).

Откуда взялся выбор реакции на воздействие?

Что входит в понятие элементы Разума? У них есть один корректирующий центр?

Каким органом сложная система себя осознаёт, так чтобы применять Разум?

Если подавляющее большинство мутаций уничтожают первоначальную инфу, искажая ее до не узнаваемости, то почему в реале - основные виды не далеко заходят в изменении от первоначального вида? Если следовать вашей логике, то от первоначальных видов на сегодняшний день не осталось бы и следа?..

Например - рост кристаллов в растворе.

Подробнее позже - у меня рабочий день закончился.

.

[plug]

Например, попробуйте из редиски добыть семена и посадить их на следующий год... что у вас вырастет??? Я пробовал - не редиска. Т.е. совсем не та редиска... "дикарка" вырастает. При том - это всего лишь ВТОРОЕ поколение.

Вот это не понял?
Что значит - "добыть семена"? А откуда берут семена "той" редиски?

[Германец]

Вот это не понял?
Что значит - "добыть семена"? А откуда берут семена "той" редиски?

Надеюсь, не из корнеплодов

[KPbI3]

Артемида-Зан

я конечно извиняюсь, но Истина - важнее.

Может быть стоит открыть новую тему и там вяснять, что было раньше круица, или яйцо? Хотя этот вопрос может задать только тот человек, что не поймет и ответа на него. Рекомендую Вам хоть немного ознакомиться с биологией и многие Ваши вопросы отпадут сами собой.

[Владимир П.]

Полковник

Цитата участника Владимир П.:
Полковник

Неточно высказался.Эго в смысле эгоизм...отказ от лишних желаний.

Это опять же очень субъективно - как определить лишнее желание или ещё нет?

Тут главное желание идти по этому пути,а в процессе практики определить не так уж и сложно.

Вот я выбрал критерий по которому, для себя, это определить могу... но это только для себя... и это не всегда работает.

Никто не говорит,что путь простой возможны и застои и откаты...

[diana]

Артемида-Зан

я конечно извиняюсь, но Истина - важнее.

Может быть стоит открыть новую тему и там вяснять, что было раньше круица, или яйцо? Хотя этот вопрос может задать только тот человек, что не поймет и ответа на него. Рекомендую Вам хоть немного ознакомиться с биологией и многие Ваши вопросы отпадут сами собой.

Где именно в биологии можно прочитать про первые семена, не подскажете? Дайте, пожалуйста, ссылку той информации, на которой основывались ваши знания, чтобы и я была в курсе.

[KPbI3]

artemida-zan

Где именно в биологии можно прочитать про первые семена, не подскажете?

Честно говоря не подскажу. Наверное в школьном учебнике, во всяком случае я со школьной скамьи помню откуда берутся семена. Правда там у растений с генетической информацией полный швах, у курей все же проще.

Дайте, пожалуйста, ссылку той информации, на которой основывались ваши знания, чтобы и я была в курсе.

Не дам, у меня нет специальной ссылки. Я читал разные книги, статьи, в том числе то что пишут участники на этом форуме.

[Полковник]

Вот это не понял?
Что значит - "добыть семена"? А откуда берут семена "той" редиски?

Покупаете на базаре редиску, сажаете, она вырастает. Пару-тройку не съедаете, а оставляете на семена. На следующий год те семена сажаете и смотрите на результат. Гарантирую - будете круто удивлены.

Удачи!

ПС:
Откуда их берут изначально - это тоже известно - погуглите.

.

[ILI]

Я не шучу, мне действительно интересно.
Вот Крыз говорит, что семена - первичнее.
Как они образовались?
Из чего?

Они образовались, в результате дальнейшего развития многоклеточных организмов, а так же, связанного с этим развитием, разделения функциональных назначений клеток.

Если, допустим, их посеять на Луне или на Марсе, - вырастут такие же растения как у нас или другие?

Там не вырастут, потому что условия не позволят им вырасти. Ну а если взять какую-либо планету с похожими условиями, то посеяв там кукурузу, вы безусловно обнаружите примерно через 1000 лет на месте вашей плантации совершенно другое ростение. Которое будет в гораздо большей степени приспособлено к условиям местной среды.
Потому , что :

Среда обитания формирует разнообразие организмов

и делает она это посредством отбора полезных для себя мутаций.

[ILI]

Где именно в биологии можно прочитать про первые семена, не подскажете? Дайте, пожалуйста, ссылку той информации, на которой основывались ваши знания, чтобы и я была в курсе.

Что это изменит? У биологии нет ответов на все вопросы, но это не значит, что если отсутствует ответ, то имеет место Божественное вмешательство. На мой взгляд гораздо логичнее предположить, что ответ на самом деле есть, просто мы его еще не знаем...

[diana]

Они образовались, в результате дальнейшего развития многоклеточных организмов, а так же, связанного с этим развитием, разделения функциональных назначений клеток.

Там не вырастут, потому что условия не позволят им вырасти. Ну а если взять какую-либо планету с похожими условиями, то посеяв там кукурузу, вы безусловно обнаружите примерно через 1000 лет на месте вашей плантации совершенно другое ростение. Которое будет в гораздо большей степени приспособлено к условиям местной среды.
Потому , что :
и делает она это посредством отбора полезных для себя мутаций.

Семена образовались в результате развития мнгоклеточных организмов в процессе различных мутаций?
Получается так? -
Изначально, "булькались" себе однообразные клетки в разных вариациях, подверженные различным условиям среды, из которых образовывались многоклеточные организмы с устойчивыми изменениями, которые, в последствии, каким-то образом (??), - отвердевали, и в последствии, попадая в почву - прорастали многоразличными растениями, различность которых зависила от разнообразия мутаций в клетках??? Бррр....
Каким образом они отвердевали?
Из одного многоклеточного образования получился один вид семян?
И из этого семени вырос один тип растения.
Поначалу этих различных растений было очень много. т.к мутации происходили постоянно...
Кстати, а сейчас появляются новые виды семян и растений?
Мутации ведь продолжаются и многоклеточные организмы тоже продолжают образовываться, ведь так?

2."..Там не вырастут, потому что условия не позволят им вырасти. Ну а если взять какую-либо планету с похожими условиями, то посеяв там кукурузу, вы безусловно обнаружите примерно через 1000 лет на месте вашей плантации совершенно другое ростение. Которое будет в гораздо большей степени приспособлено к условиям местной среды.."

Что честно, совершенно другое растение? Ни кукуруза, а - помидор?
А Полковник сказал, что из кукурузы на Марсе всё равно вырастет - кукуруза.
А было ли когда-нибудь такое, чтобы у нас на Земле, в результате изменения условий среды - из одних семян вырастали совершенно другие растения, чем предназначалось им программой, заложенной в них - вырасти?

[diana]

ILI

Скажите, а у биологии есть ответы на такие вопросы:

Что появилось первее: почва или семена?
Если почва, то из чего образовалась первичная плодородная земля?
Если семена, - то откуда природа знала, когда их делала, что в последствии будет почва для семян? А если не знала, то зачем она делала, то, что не пригодится?
А есть ли в природе такие "подделки", которые в последствии - не пригодились?

[ILI]

Семена образовались в результате развития мнгоклеточных организмов в процессе различных мутаций?
Получается так? -
Изначально, "булькались" себе однообразные клетки в разных вариациях, подверженные различным условиям среды, из которых образовывались многоклеточные организмы с устойчивыми изменениями, которые, в последствии, каким-то образом (??), - отвердевали, и в последствии, попадая в почву - прорастали многоразличными растениями, различность которых зависила от разнообразия мутаций в клетках??? Бррр....

Ну в общих чертах Вы суть уловили... Все примерно так и было...
С той только разницей, что корневая система растений это тоже продукт эволюционного процесса... Но в определенной степени приближения можно сказать, что многоклеточные организмы приспособились к жизни на суше и со временем приобрели и корневую систему и специфическую репродуктивную. В результате изменения последней и появилось то, что мы теперь называем "семена". Из чего возникли семенные растения? Предположительно из древовидных папоротников, которые размножались спорами.

[ILI]

Что честно, совершенно другое растение? Ни кукуруза, а - помидор?
А Полковник сказал, что из кукурузы на Марсе всё равно вырастет - кукуруза.
А было ли когда-нибудь такое, чтобы у нас на Земле, в результате изменения условий среды - из одних семян вырастали совершенно другие растения, чем предназначалось им программой, заложенной в них - вырасти?

Помидор или нет, не знаю. Но другое это точно. И как вы наверное заметили, это другое растение появится не сразу, а в процессе эволюции посаженной Вами кукурузы. Ну а первым ростением будет безусловно кукуруза...

[ILI]

ILI

Скажите, а у биологии есть ответы на такие вопросы:

Что появилось первее: почва или семена?
Если почва, то из чего образовалась первичная плодородная земля?
Если семена, - то откуда природа знала, когда их делала, что в последствии будет почва для семян? А если не знала, то зачем она делала, то, что не пригодится?
А есть ли в природе такие "подделки", которые в последствии - не пригодились?

Биологи четко осознают, что жизнь на планете развивается комплекно в неразрывной связи со свеми внешними факторами.
Первые растения вышедшие на сушу в почве не нуждались, потому что не имели корневой системы и получали питательные вещества не из почвы. Но отмирая они , вероятно и стали образовывать почвенный слой, появление которого дало толчек к эволюции и появлению новых видов растительности.