10 вопросов для атеистов-сциентистов

[Sadness]

Для меня форум ценен в первую очередь своей стимуляцией к знаниям. Во вторых, хочется быть в курсе, что еще выдумали люди, чтобы отвертеться от Бога.

Для того чтобы не верить в Бога надо что-то выдумывать? Дожились. А что выдумали вы чтоб отвертеться от Ктулху?

[Angelapocalypse]

Ктулху?

Кто таков?

[Bujim]

Уже давно дал. "Инобытие - это то чему дать определение нельзя". Прекрасный отличительный признак.

Вот видите, так просто. Что же вы раньше молчали-то?!

Однако вы привели нам всего навсего еще один парадокс - Можно ли описать неописуемое? А станцевать нестанцуемое?

[Bujim]

Кто таков?

И вы пришли на христианский форум?!!!

[Angelapocalypse]

Вот видите, так просто. Что же вы раньше молчали-то?!

Надо тему читать...

Господин plug, это моя тема, мои мысли, и только я мог бы выбрать другое слово, но выбрал именно "инобытие".

Слово "инобытие" лучше всего выражает то, что я хотел сказать. По крайней мере, выражает для людей, владеющих русским языком.
"ино" - инаковое, другое
"бытие" - существование. Помыслить очень просто: представить себе все, что мы видим и знаем об этом мире и отвергнуть, отрицать все это по отношение к "инобытию". В том числе отвергнуть понятия "вселенная", "законы", как написал господин Игорян.

В качестве синонимичных можете добавить понятия "абсолютно трансцендентное" или "запредельное". Признак тут может быть выделен только один (и тот отрицательный) - никогда не будет познано, т.е. каким-то образом определено.

А все вы дружно требуете именно ОПРЕДЕЛЕНИЯ, т.е. "отделение", "обведения чертой". Тогда мыслим так: инобытие - это как раз то, что, в отличие от всех известных или неизвестных вещей нашей вселенной, определить не будет возможно, ни в настоящем, ни в будущем, по причине абсолютной инаковости в самом существовании. Иначе оно не "ино".

Вы же неправомочно предложили заменить "абсолютно трансцендентное" на "бессмысленное", "не несущее никакого смысла" только по той причине, что "инобытие" нельзя определить со всех сторон, а только "отсечь" с одной стороны отрицательной форме. Господин Игорян вообще предложил заменить "инобытие" на "паралельное бытие" (законы, вселенная").

Почему я решил, что оно "ино"? Я не решал, а просто подумал, сформулировал и задал себе и другим такой вопрос. Почему индийским философам можно подумать о небытии и Парамениду с древнегреческими философами можно было подумать о небытии, а мне о "инобытии" нельзя? Философы не впадали в ступор от того, что то или иное понятие невозможно точно "определить".

[Алексей Г.]

Господам Рулле и Алексею Г. я не отвечаю по той причине, что их позиция подтверждает мою. Они не компетентны в ином виде знания и даже не хотят быть компетентны.

"Иной вид знания"... Это, видимо, когда шаман попрыгал с бубном у костра, покурил травки и говорит: "Я познал Истину, киньте мне пару долларов, и я сообщу вам ваше будущее".

[Алексей Г.]

Уже давно дал. "Инобытие - это то чему дать определение нельзя". Прекрасный отличительный признак.

Ага. Определение "инобытия" просто блеск.
Какой маразм...
Нет, все-таки от религиозной веры надо лечить. Если это не психическое расстройство, то я не знаю, что такое психическое расстройство.

[войд]

-- Г-голубчики, -- сказал Федор Симеонович озадаченно, разобравшись в почерках. -- Это же п-понятие инобытия... А-А же доказал, что оно неопределимо.
-- Мы сами знаем, что оно неопределимо, -- сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. -- Мы хотим знать, как его определить.
(c) типа, АБС

[Angelapocalypse]

Простите, господа, неожиданно вынужден надолго покинуть вас. Простите, если чем обидел.

[enesa 13,]

Простите, господа, неожиданно вынужден надолго покинуть вас. Простите, если чем обидел.

Уважаемый Angelapocalypse, вы задали 10 очень интересных вопросов, но только не объяснили что же такое само "бытие иное". Мне , например, непонятно что вы имеете ввиду под этим названием - "бытие иное".
Если вы подробно опишите что же такое "бытие иное" , я с удовольствием отвечу на все ваши вопросы.
Спасибо.

[enesa 13,]

Вот незадача... да тут все в очереди за объяснением: Что такое "бытие иное"?
Граждане, я что - последняя в очереди?
А вдруг на меня объяснений не хватит?
Уважаемые, есть среди присутствующих настоящие джентельмены?

[войд]

Вот незадача... да тут все в очереди за объяснением: Что такое "бытие иное"?
Граждане, я что - последняя в очереди?
А вдруг на меня объяснений не хватит?
Уважаемые, есть среди присутствующих настоящие джентельмены?

http://www.youtube.com/watch?v=3uJuoBZLR5E#t=8m00s

[RehNeferMes]

Господам Рулле и Алексею Г. я не отвечаю по той причине, что их позиция подтверждает мою. Они не компетентны в ином виде знания и даже не хотят быть компетентны.

Вы по-прежнему называете "знанием" приятие чего-то на веру без доказательств. Ваше право - вести беседу на собственном языке, отличном от русского.

Но я не понял: можно ли быть компетентным в этом ином виде "знания", не будучи ортодоксальным верующим?.. Какова цена за эту "компетентность"?

Да лучше так. Я ведь могу и откланяться, если разговор перейдет в плоскость выяснения отношений...

Откланяться, конечно, можете. А вот "сыграть футбол" в одни ворота не можете.

То есть на каждую шпильку, поддевку или приступ мемуаров найдётся contra contrae. Впрочем, это самоочевидно.

Во вторых, хочется быть в курсе, что еще выдумали люди, чтобы отвертеться от Бога...

Не забудьте добавить: с трудом. Отвертеться с великим трудом.

Наш Бог Ergo только приветствует. Только истинное Ergo, которое желает себе спасения и жизни с Богом. А не лживое сатанинское Ergo...

Вы уверены, что не перепутали Ergo и Ego?

Я продолжу: не вижу смысла в переводе Библии на принципиально иной язык науки, ибо тогда переводчики убавят от слова Божьего, или добавят к слову Божию некую отсебятину...

Как говорят в Одессе, "я вас умоляю".

Не надо ничего переводить, добавлять и убавлять. Библия достаточно ясна в тех своих местах, где высказывается насчёт физического мира.

Не можете ли вы со своими товарищами в качестве умственного эксперимента... перевести с языка науки на язык Библии... Я уверен, что вы именно тот единственный здесь человек, которому это вполне по силам.

Я уверен, что этот эксперимент уже проводился на форуме в начале этого года. Автором был не то Macho, не то MixoID, не то Игорян; не могу вспомнить.

Да, дело именно в этом. Не уверен, что мне надо разбирать большие тексты человека, который имеет общение с бесами.

"Общение с бесами" заключается в специфическом ритме дыхания в течение часа-двух. Очень страшно, правда?

Я вот не уверен, что это не поиск предлогов и фиговых листов. Впрочем, это не моё дело.

Переведите научное положение хотя бы о Солнце прежде растений на язык мифа и будем говорить. А пока вы предлагаете сравнить километр с килограммом.

Ерунда.

Repeto: высказывания Библии и высказывания науки о порядке возникновения физических объектов достаточно ясны и чётки, чтобы не было нужды "переводить" их туда-сюда. Не путайте стилизацию с переводом.

Разве "солнце" в Библии значит не то же, что "солнце" в науке? "Птицы", "трава", "море" etc - не одно и то же? В эти слова Библия и наука вкладывают два разных смысла?

Вопрос: кого здесь вы рассчитываете в этом убедить?

Этого гибрида никогда не будет. Скажите, вы мед с ацетоном в одной таре храните? Я в разных.

То есть мировоззрение, даже подковавшись математической логикой, будет по-прежнему сидеть на двух стульях.

Без комментариев.

[RehNeferMes]

Простите, господа, неожиданно вынужден надолго покинуть вас. Простите, если чем обидел.

...Так. Надо будет посмотреть сегодняшние темы про Православие.

[int003]

Angelapocalypse, прошу прощения, не заметил, что Вы мне ответили.

И уж конечно, наука инобытием не занимается. Любые слова о нем бессмысленны.

К чему тогда эта тема? К чему Вы написали столько бессмыслицы в первом сообщении?
Тоже тест на внимательность? Кто раньше заметит, что Вы сами осознаете то, что написали бессмыслицу?