Кибернетика- лженаука. БСЭ (1954) . Наука в атеистическом обществе.

[McLeoud]

carbophos

Вы полагаете, наш далекий безбородый друг, что научный атеизм это бред и принципиальное отступление от домарксистского атеизма?

Все, что я полагаю на эту тему, я уже высказал, и весьма подробно, в этих Ваших двух ветках. Повторять еще раз персонально для Вас смысла не вижу - Вы все равно не поймете, как мы с Вами оба знаем.

[Злобин Дмитрий]

Цитата участника Злобин Дмитрий:
Теперь , смотрите : ни Христианство , ни атеизм , да никая другая религия сама по себе не вредит науке,

Естественно, что сами по себе они науке вред не причиняют. Но некто из приверженцев иногда вредить начинает, когда добирается до власти...

Германец:

Цитата участника Злобин Дмитрий:
рельный вред наносит фанатизм , в том числе и фанатизм материалистический , особонно в профанизированной (т.е.наиболее распространенной) форме. Видимо

...Причем не просто добирается до власти и правит, а правит с сугубо радикальной политической идеалогией, превращая науку в инструмент для сохранения сей власти. И автоматически нанося ей вред.

Означает ли это , что наши мнения совпадают ?

[Германец]

Означает ли это , что наши мнения совпадают ?

Если Вы не подменяете мировозрения с определенным политическим взглядом - сугубо радикальной идеалогией правления, то да.

[Злобин Дмитрий]

Если Вы не подменяете мировозрения с определенным политическим взглядом - сугубо радикальной идеалогией правления, то да.

Злобин Дмитрий:

Проблемы начинаются тогда , когда он переходит в стадию воинствующего материализма - вот это уже патология , фанатизм. Почему?
McLeoud :
Потому что фанатизм - проявление ограниченности.

Вроде все сходится?

[igor_ua]

igor_ua

А вот у нас в школе даже в середине 80г. перед рождеством учительница запугивала детей, что бы они в церковь на праздники не ходили

А у нас в школе в середине 80-х даже и не говорил никто о религии. Вообще. И что?

Да ничего. Просто пример действия ленинского атеизма. А у вас может показатели атеистической работы были неплохие, вот и расслабились.

Да? Ну тогда можете считать, что у примерных атеистов были рвотные потуги на деятельность КПСС

.
Вполне возможно.

Мы говорим в данном случае о том, что было первично - марксистская идеология или атеизм. И что, следовательно, диктовало логику взаимоотношения власти и науки в СССР. Или Вы тоже полагаете, как наш недалекий бородатый друг, что всему виной был атеизм?

Ну, марксистская идеология по своему преподносила атеизм и его роль, с этого взгляда они неразрывны. А атеизм у нас играл важную роль, почти государственная религия.

[Maurerfreude]

Ну, марксистская идеология по своему преподносила атеизм и его роль, с этого взгляда они неразрывны. А атеизм у нас играл важную роль, почти государственная религия.

Вернее, говорилось, что атеизм является "государственной религией". Подлинной государственной религией был культ личности вождя и корпоративный культ единственной правящей партии. Маскировка "под атеистов" был пиар-ходом для создания ореола "романтики" для западных мечтателей. И, ведь, некоторые впечатлялись.

[Maurerfreude]

Ну, марксистская идеология по своему преподносила атеизм и его роль, с этого взгляда они неразрывны. А атеизм у нас играл важную роль, почти государственная религия.

Если быть более точным, это делала, конкретно, ленинская идеология, трактовавшая марксизм абсолютно однозначно.

[igor_ua]

Если быть более точным, это делала, конкретно, ленинская идеология, трактовавшая марксизм абсолютно однозначно.

Ну, у нас понятно что ленинская, но у Маркс - это база, основа. Все таки у нас была марксистко-ленинская идеология. Процентное отношение предоставлю определять специалистам.

[Lodge]

Строго говоря, как бы Вы тут не спорили связь

- на данный момент - между религией и ВВП на душу населения существует и серьезная.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_%28%D0%9F%D0%9F%D0%A1%29_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Итак, в число счастлвчиков попадают мусульмане (у которых есть нефть) и протестанстские страны. Практически, ни у о одной протестанской страны нет ВВП ниже 30 тыс дол. в год на человека. От них заметно отстают католические страны - даже Италии (около 30 тыс дол.), Испания, Португали (15). Остальные - латиноамериканские сидят в ...
Среди православных назову разве только Грецию, но она сейчас уже банкрот. Ах, ну да, Кипр. Да и у Испании-Португалии дела идут неважнецки.
Остальные православные сидят в еще большем, чем католические, .....
Хуже всего, конечно, в Африке - языческое мышление...
Про атеистическое мышление говорить не будем, оно известно лишь в коммунистической форме, но результаты известны всем...

Не одна протестантская страна не живет бедно. Иудеи - чуть хуже Италии.
Но тут не серьезной статистики.

[McLeoud]

igor_ua

Или Вы тоже полагаете, как наш недалекий бородатый друг, что всему виной был атеизм?
Ну, марксистская идеология по своему преподносила атеизм и его роль, с этого взгляда они неразрывны. А атеизм у нас играл важную роль, почти государственная религия.

Неважно, какую роль играл атеизм - важно, что в гонениях на кибернетику и генетику определяющую роль играли не атеистические представления отдельных деятелей, а их идеологическая зашоренность. Каковая от атеизма никак не зависела.

[carbophos]

- на данный момент - между религией и ВВП на душу населения существует и серьезная.

РЎРїРёСЃРѕРє СЃССан РїРѕ РРР (РРРЎ) РЅР° РґССС РЅР°СЃРµР»РµРЅРёСЏ в Рикипедия

Итак, в число счастлвчиков попадают мусульмане (у которых есть нефть) и протестанстские страны. Практически, ни у о одной протестанской страны нет ВВП ниже 30 тыс дол. в год на человека. От них заметно отстают католические страны - даже Италии (около 30 тыс дол.), Испания, Португали (15). Остальные - латиноамериканские сидят в ...
Среди православных назову разве только Грецию, но она сейчас уже банкрот. Ах, ну да, Кипр. Да и у Испании-Португалии дела идут неважнецки.
Остальные православные сидят в еще большем, чем католические, .....
Хуже всего, конечно, в Африке - языческое мышление...
Про атеистическое мышление говорить не будем, оно известно лишь в коммунистической форме, но результаты известны всем...

Не одна протестантская страна не живет бедно. Иудеи - чуть хуже Италии.
Но тут не серьезной статистики.

Хотя местные атеисты это в корне отрицают (что атеистическое, а какое - непонятно никому), однако было одно могущественное атеистическое государство... Что Вы можете сказать по этому поводу?

[Lodge]

igor_ua

Или Вы тоже полагаете, как наш недалекий бородатый друг, что всему виной был атеизм?
Ну, марксистская идеология по своему преподносила атеизм и его роль, с этого взгляда они неразрывны. А атеизм у нас играл важную роль, почти государственная религия.

Неважно, какую роль играл атеизм - важно, что в гонениях на кибернетику и генетику определяющую роль играли не атеистические представления отдельных деятелей, а их идеологическая зашоренность. Каковая от атеизма никак не зависела.

Эт понятно. А как насчет экономики, Горец, ась? С социумом вытворяли, что хотели, народ - сплошная собака Павлова. надорвали силы... До сих пор расхлебываете... Я не прав? Не было Бога над их делами, убивали сколько хотели - ну и залетели. Не вылечить....

[Lodge]

Хотя местные атеисты это в корне отрицают (что атеистическое, а какое - непонятно никому), однако было одно могущественное атеистическое государство... Что Вы можете сказать по этому поводу?

Ж...а.... больше ничего.... Ужас. Кошмар. Мрак. Мразь. Скотство руководства. Скотство народа. Безнадега.

[McLeoud]

FireSword

А как насчет экономики, Горец, ась? С социумом вытворяли, что хотели, народ - сплошная собака Павлова. надорвали силы...

И каким боком это на атеизм завязано?


Я не прав?

Я, солнышко мое, уже с трудом могу вспомнить те редкие случаи, когда к Вам можно было бы применить слово "прав". Карма-с.


Не было Бога над их делами, убивали сколько хотели - ну и залетели. Не вылечить....

Христиане в этом вопросе тоже вполне показательно залетали. Так что придумайте аргумент поумнее

[Lodge]

А как насчет экономики, Горец, ась? С социумом вытворяли, что хотели, народ - сплошная собака Павлова. надорвали силы...

И каким боком это на атеизм завязано?

Тем, что сотни экспериментов над собакой Павлова по имени российский народ привело к пьянству и деградации оного.
Что не было у людей внутренних моральных ограничений...совсем, как у Вас... Есть вещи, которые делать в политике и экономике (и в жизни!) нельзя. Делают. Зато сколько визгу поднимается, когда к ним применяют их же собственные методы... Не даром же Вы кричили убрать меня, как только я тут объявился...
Тоже самое...
Не понимаете, так не делайте выводов (см. следующий абзац)

Я не прав?

Я, солнышко мое, уже с трудом могу вспомнить те редкие случаи, когда к Вам можно было бы применить слово "прав". Карма-с.

Я не помню случая, когда Вы, Горец, не позволили бы себе поменторствовать и поучить ...даже школьной физике, знатно при этом обломавшись на своих же глупостях,
проявив полное невежество даже в том школьном курсе же...
То, что свет переносится гамма-квантами - это войдет в сокровищницу мировой литературы. Равно, как тепло.

Не было Бога над их делами, убивали сколько хотели - ну и залетели. Не вылечить....

Христиане в этом вопросе тоже вполне показательно залетали. Так что придумайте аргумент поумнее

За такой короткий срок - 70 лет - так умело расколошматить всю страну, что не знаете теперь с чего начать - коммуналка, детрождаемость, экономика, сельское хозяйство, армия...
За 70 лет народ так под нож пустить. Его и убивать теперь не надо - сам скопытется... Нет, христиансктво не обладало и близко такими способностями...что Вы... Тут - чтобы понять - много ума не надо.

====================================

Заметьте - все это произошло в цивилизованном 20-м веке.

В конце концов - по делам узнаете их. Или критерий истины практика. Наши источники говорят об 1 и том же. Только атеистическрму обществу приснилась такая опа. А почему - мне разбирать недосуг. Получено экспериментально.