Как рыба стала земноводным, или...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Бондарькофф
    странный

    • 30 December 2008
    • 7303

    #106
    Сообщение от ТотсамыйБублик
    Опять какую-то хрень сказали.
    Незаменимая приправа к "студню из мозга"
    ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

    ...библия одна, но это никому не мешает...

    ...не уверен, что заблуждаюсь...

    ...бытует мнение...

    ...IMHO default...

    Комментарий

    • olen
      просто олень

      • 23 August 2009
      • 529

      #107
      Сообщение от plug
      Из наблюдений и принципа актуализма. Я уже писал, жаль, что Вы не дочитали до этого места.
      Тем, что они соответествуют результатам наблюдений, а ваши - противоречат.
      Вы наблюдали эволюцию от одного вида в другой? Я извиняюсь может я чего и пропустил чего....

      Вот я и интересуюсь - откуда у людей появляются предположения, что миллионы лет назад Солнце вставало на Западе, дождь шел снизу вверх, а попадание большого количества органики в водоем способствовало увеличению концентрации кислорода.
      Странно, а почему тогда ваши сообщения написаны так, как будто вы упускаете? Зачем Вы это делаете?
      Так о прошлом не может быть ничего, кроме предположений. Фактами являются лишь следы (в широком смысле) оставленные прошлыми событиями и процессами - осадочные породы, окаменелости и отпечатки в них, их химический состав и т.д.
      Факт (лат. Factum свершившееся) знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена

      След можно объяснить разными теориями.

      Разница лишь в том, что у ваших оппонентов преположения опираются на факты и здравый смысл. А на что опираются ваши - даже не знаю. Видимо - на упорное неприятие эволюционной теории и чистую фантазию.
      А я утверждаю обратное. Мои предположения опираются на факты и чистые факты а не на предположения по поводу объяснений в неточностях гипотезы. А про фантазию эволюционистов не стоит говорить... просто совет.

      "Подвергнуть сомнению" можно, но одно лишь сомнение само по себе разрушительно и не-созидательно.
      фантазии тоже не созидательны

      Отметая одни методы нужно предложить другие. Просто заменять их фантазиями бесполезно и бессмыслено.
      полностью согласен

      Вы можете предложить другие методы определения концентрации кислорода в тогдашних водоемах? Если нет, то придется довольствоваться теми, которые есть. За неимением лучшего.
      могу. и чтО?

      До сих пор неизвестны никакие анаэробы среди позвоночных. Да и едва ли будут найдены - слишком значительные различия в метаболизме.
      именно.

      Но дело даже не в этом. Речь то шла о том, что концентрация кислорода понижалась. А это, в свою очередь, стимулировало освоение рыбами дыхания атмосферным кислородом (не расстворенным в воде).
      Речь шла о предположении чтобы подтвердить другое предположение.

      Даже если какие-то из рыбы могли бы сократить потребеление кислорода, то это никак не запрещает другим видам восполнять недостаток кислорода другим спсобом.
      Но это не опровергает мою точку зрения. Все это просто предположения. Докажите что я не прав....

      Кстати, если вы читали учебник биологии, то знаете, что для дыхания атмосферным воздухом открытопузырным надо было не так уж много - чуть больше кровеносных сосудов по стенкам плавательного пузыря.
      Ну-ну... А вы читали биохимию?
      и чтО?...

      Комментарий

      • plug
        Ветеран

        • 15 September 2005
        • 6480

        #108
        Сообщение от olen
        Вы наблюдали эволюцию от одного вида в другой? Я извиняюсь может я чего и пропустил чего...
        Вы как-то лихо перескочили с разговора об условиях, которые побудили бы рыбу "выдти на сушу".

        Я много чего не наблюдал. К примеру, кенгуру живьем не наблюдал. Что же мне теперь, делать вид, что они не существуют?
        Меня вполне устраивают рассказы тех, кто наблюдал кенгуру или видообразование.
        След можно объяснить разными теориями.
        Ну да. Так и я о том же.

        Так о прошлом не может быть ничего, кроме предположений. Фактами являются лишь следы (в широком смысле) оставленные прошлыми событиями и процессами - осадочные породы, окаменелости и отпечатки в них, их химический состав и т.д.

        Но это и не значит, что все предположения равноценны.
        Разница лишь в том, что у ваших оппонентов преположения опираются на факты и здравый смысл. А на что опираются ваши - даже не знаю. Видимо - на упорное неприятие эволюционной теории и чистую фантазию.
        А я утверждаю обратное. Мои предположения опираются на факты и чистые факты а не на предположения по поводу объяснений в неточностях гипотезы. А про фантазию эволюционистов не стоит говорить... просто совет.
        И на какие "чистые факты" опираются ваши предположения, что в прошлом увеличение количества органики в воде не уменьшало концентрацию кислорода, а увеличивало?
        фантазии тоже не созидательны
        Собственно, только фантазия и создает новое знание.
        Другое дело, что, для того, чтобы стать знанием, фантазия должна пройте определенный путь.
        Отметая одни методы нужно предложить другие. Просто заменять их фантазиями бесполезно и бессмыслено.
        полностью согласен
        Ну если согласны, значит не будете "ставить под сомнение методы" не предложив им замену.
        Вы можете предложить другие методы определения концентрации кислорода в тогдашних водоемах? Если нет, то придется довольствоваться теми, которые есть. За неимением лучшего.
        могу. и чтО?
        Что же вас останавливает? Почему не предлагаете?
        Речь шла о предположении чтобы подтвердить другое предположение.
        Смотрите выше. Все, что известно о прошлом, строго говоря предположения.

        Просто одни предположения согласуются с наблюдаемыми сейчас фактами и закономерностями (как та же концентрация кислорода, зависимость которой от разных факторов мы можем и сейчас наблюдать) и здравым смыслом. А другие - нет.
        Но это не опровергает мою точку зрения. Все это просто предположения. Докажите что я не прав....
        А в чем, собственно, ваша точка зрения? Я уже потерял ее так сказать "позитивную" часть.
        Ну-ну... А вы читали биохимию?
        Я читаю книжки, веб-страчичнки, записки, в конце концов - надписи на заборах. Как "читать биохимию" - даже не представляю.
        Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

        Комментарий

        • Warren
          Casual creation

          • 31 March 2009
          • 229

          #109
          Сообщение от Итальянец
          Ну да, вот так вот захотела рыбка, и начала себе на сушу вылазить...
          Иногда рыбка вылазит на сушу и помимо собственного хотения.
          Есть на море такая штука, - отливы...
          "Все дороги ведут в рай. Только знай, каждого - в свой..."

          Комментарий

          • olen
            просто олень

            • 23 August 2009
            • 529

            #110
            Сообщение от Warren
            Иногда рыбка вылазит на сушу и помимо собственного хотения.
            Есть на море такая штука, - отливы...
            йоЖыг псиса гордайа пака в ж... не пхнеш не полетит зараза!!!!
            и чтО?...

            Комментарий

            • Newshin
              Ветеран

              • 20 January 2008
              • 10227

              #111
              YouTube - ‪Ozric Tentacles - Sploosh!‬‏









              .
              1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

              2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
              3 Христианские радиостанции :up:

              4 Aliluia JHWH !

              Комментарий

              • Newshin
                Ветеран

                • 20 January 2008
                • 10227

                #112
                YouTube - ‪РемСРёСР° - РР°СРѕ‬‏







                .
                1 http://rutube.ru/tracks/3758643.html...c2c7c91bc2beb0

                2 http://rutube.ru/tracks/4162330.html
                3 Христианские радиостанции :up:

                4 Aliluia JHWH !

                Комментарий

                Обработка...