Наука vs. Бог

[plug]

Плаг вы либо имеете какую либо патологию, либо идиот.

Саса, я Вас тоже люблю. (С)

Угу, улучшение Майкла Джексона ещё никто не забыл.

Саса, вы либо имеете какую либо патологию, либо идиот.

Те методы, которыми "улучшали" Майкла Джексона, в подметках не стояли у того, о чем я говорю.
Это все равно, что вместо покупки новой модели дорогого автомобиля, взять старый ржавый запорожец и в помощью монтажной пены, напильника и краски-спрэя придать ему обводы, к примеру, нового bmw.

[Sasa]

Те методы, которыми "улучшали" Майкла Джексона, в подметках не стояли у того, о чем я говорю.
Это все равно, что вместо покупки новой модели дорогого автомобиля, взять старый ржавый запорожец и в помощью монтажной пены, напильника и краски-спрэя придать ему обводы, к примеру, нового bmw.

Видите ли, Плаг, я не видел ваших подмёток, поэтому сравниваю с тем что вижу.
Всё новое когда либо стареет. Старый запорожец, лучше сохранять как раритет.
Но таки "улучшения" по побочным эффектам тоже будут на порядок выше.
Или ?

Саса, я Вас тоже люблю. (С)
Саса, вы либо имеете какую либо патологию, либо идиот.

Я вас тоже люблю.
Я спрашивал о другом: почему вы не любите женщин ?

[Степан]

Дух обладает разумом? А у новорожденного ребенка разума нету. Выходит, и духа этого нету. Что-то совсем Вы с Попачом запутались. Кстати, оба пятидесятники. Может, в этой деноминации просто не до конца еще продумали, надо ли отличать душу (бессмертную) от духа, как они появляются в теле и т.п.?

---

Всех с Наступающим!

Кто сказал, что нет? Ты, наверное, не имел возможности наблюдать за своими детьми. Спроси у мамы своей. У них признаки разума проявляются с самого первого крика. Есть, у него разум, ещё мозг не доразвился, чтобы разум проявился.

Душа, это не огран, например, как печёнка, а это слово означает жизнь. Нет такого материального предствителя понятия душа. Это лишь свойство живого огранизма работать или жить. Жизнь без духа не имеет сознания. Только в человеке есть дух и он также живёт, а, поэтому, имеет жизнь или душу в самом себе, это его свойство.

Притом, всё, что ты здесь предлагаешь, есть фантазия и ещё одна возможность высмеять тех, кто верит в Бога. Ещё далеко до создания полностью искусственного живого одноклеточного микроба, а до человека просто забудь.

С Новым 2010 годом!!!

[Игорян]

Угу, улучшение Майкла Джексона ещё никто не забыл.

Так ведь самое главное - вовремя остановиться...

У них признаки разума проявляются с самого первого крика.

Такие "признаки разума" и у детенышей шимпанзе есть.

Душа, это не огран, например, как печёнка, а это слово означает жизнь. Нет такого материального предствителя понятия душа. Это лишь свойство живого огранизма работать или жить. Жизнь без духа не имеет сознания. Только в человеке есть дух и он также живёт, а, поэтому, имеет жизнь или душу в самом себе, это его свойство.

А "бессмертная душа" тогда - что такое? Или пятидесятники, как адвентисты и иеговисты, не верят в нее?

Ещё далеко до создания полностью искусственного живого одноклеточного микроба, а до человека просто забудь.

И какие же основания полагать, что это принципиально невозможно? Ну, кроме всех этих сказок про какой-то там "дух", "душу" и прочей дешевой мистики.

[Игорян]

В этой теме было бы интересно и очень кстати обсудить кое-какие мысли И.П.Павлова, физиолога нашего знаменитого... Я в другой теме (где попросили привести пример верующего, который под влиянием научных знаний отказался от веры в Бога) приводил отрывок из его письма на тему "наука и вера". Но там есть еще любопытные мысли:

"...что касается моей религиозности, веры в Бога, посещения церкви, то это все неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, атеистом. Мне Бога не нужно. Но человек не может жить без веры... Моя вера это вера в то, что счастье человечеству даст прогресс науки. Я верю, что человеческий разум и его высшее воплощение наука избавят род людской от болезней, от голода, от вражды, уменьшат горе в жизни людей. Эта вера давала и дает мне силы и помогает вести свою работу..."

Затем такой тезис:

"Я считаю, что нельзя отнимать веру в Бога, не заменив ее другой верой..."

И иллюстрируется следующим драматическим примером из жизни:

"...Богоявленский был моим товарищем по семинарии. Вместе учились и дружили. Он всегда очень уважал меня, говорил, что я служу ему примером. Богоявленский тоже, как и я, не стал священником, сделался врачом, и притом отличным врачом. Так вот, однажды он спросил меня: есть ли что-нибудь "по ту сторону"? Что ждет нас после смерти? Я посмеялся над ним. Ответил, что никакой загробной жизни не будет. Он ушел от меня, ничего не сказал. А на другой день я узнал, что он покончил с собой. Я отнял у него ту веру, что была у него. А другой веры у него не было... Я был его убийцей".

источник



Кто что думает по этому поводу?

Интересно мнение не только верующих, но и безбожников местных.

[Newshin]

"...Богоявленский был моим товарищем по семинарии. Вместе учились и дружили. Он всегда очень уважал меня, говорил, что я служу ему примером. Богоявленский тоже, как и я, не стал священником, сделался врачом, и притом отличным врачом. Так вот, однажды он спросил меня: есть ли что-нибудь "по ту сторону"? Что ждет нас после смерти? Я посмеялся над ним. Ответил, что никакой загробной жизни не будет. Он ушел от меня, ничего не сказал. А на другой день я узнал, что он покончил с собой. Я отнял у него ту веру, что была у него. А другой веры у него не было... Я был его убийцей".



YouTube - клиническая смерть


клиническая смерть свидетельства - Поиск в Google=





Все непокаявшиеся грешники пойдут в ад!

[Lokky]

И какие же основания полагать, что это принципиально невозможно? Ну, кроме всех этих сказок про какой-то там "дух", "душу" и прочей дешевой мистики.

Интересно, а какие принципиальные основания полагать, что "дух" и "душа" не существуют? Ну, кроме дешёвых понтов?

[diana]

Игорян.
Как может другой человек, пусть даже физиолог, повлиять своим мнением на Истинно верующего человека???? Для Истинно верующего человека - никакое мнение неверующего, (пусть у него хоть "семь пядей во лбу"), насчет того, что Бога нет - не является авторитетным и никогда не будет.

[diana]

По поводу тезиса Павлова: " Я считаю что нельзя отнимать веру в Бога, не заменив ее другой верой.."

Веру в Бога -- никакой другой верой не заменишь.. другие веры: в себя, в инопланетян, в теорию самозарождения -- фальшивки. и принимают такие веры, те, кто любит тьму и боится Света.

[Bujim]

Интересно, а какие принципиальные основания полагать, что "дух" и "душа" не существуют? Ну, кроме дешёвых понтов?

Кроме дешевых понтов, то, что существование "души" никем и ничем не было доказано.

[Bujim]

Для Истинно верующего человека - никакое мнение неверующего, (пусть у него хоть "семь пядей во лбу"), насчет того, что Бога нет - не является авторитетным и никогда не будет.

Эти ПИАТЬ!

[ИлюхаМ]

"...Богоявленский был моим товарищем по семинарии. Вместе учились и дружили. Он всегда очень уважал меня, говорил, что я служу ему примером. Богоявленский тоже, как и я, не стал священником, сделался врачом, и притом отличным врачом. Так вот, однажды он спросил меня: есть ли что-нибудь "по ту сторону"? Что ждет нас после смерти? Я посмеялся над ним. Ответил, что никакой загробной жизни не будет. Он ушел от меня, ничего не сказал. А на другой день я узнал, что он покончил с собой. Я отнял у него ту веру, что была у него. А другой веры у него не было... Я был его убийцей".



YouTube - клиническая смерть


клиническая смерть свидетельства - Поиск в Google=





Все непокаявшиеся грешники пойдут в ад!

Все дело в том, что такие явления не имеют никаких отличий от галлюцинаций. Но из политкорректности по отношению к верующим их называют религиозными видениями. А то ведь шапками могут закидать. Надо, чтобы верующих стало поменьше - тогда будет пофиг.

[ИлюхаМ]

Веру в Бога -- никакой другой верой не заменишь.. другие веры: в себя, в инопланетян, в теорию самозарождения -- фальшивки. и принимают такие веры, те, кто любит тьму и боится Света.

Темнота, как говорится, друг молодежи. А вам сколько? Уже на солнышке захотелось погреться?

[diana]

ИлюхаМ.

Есть люди, которые раньше приходят к Свету, потому, что -- себе не лгут. Они видят себя и мир вокруг такими какие они есть. Они не придумывают заковыристые теории про нашу жизнь и столкнувшись однажды с Правдой - не отвергают Ее.
Есть люди, которые, столкнувшись однажды с Правдой, - панически боятся Ее... потому, что Она противоречит их внутреннему "уютному" миру. И потому, что они с этим мирком не хотят расставаться.. Отсюда столько умопомрачительных теорий про возникновение жизни.

[Lodge]

Кроме дешевых понтов, то, что существование "души" никем и ничем не было доказано.

А тогда - в чем смысла воспитания? Ну типа, если мальчик написает в подъезде - ну так это ж естественно!
Результат биохимических реакций в мозгу.
Воспитание молчаливо предполагает наличие души и возможность свободно решать, вот в чем дело. Иначе писюльки в подъезде надо приравнивать к дождю, явлению природы.
Это не говоря о том, что человек изначально ощущает себя выделенным из природы. С какой стати - он такая же куча дерьма, как выкопанная земля из канавы.