Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[Sadness]

по большому счёту, ЛЮБУЮ теорию можно назвать верой!
Например, "теория" эволюции от амёбы к человеку.

По большому счёту теорию верой называют люди не имеющие представления ни о том что такое теория, ни о том что такое вера. Товарищ Владилен отчего же вы продолжаете отмалчиваться по вопросам касающимся вашего вранья про человека из Небраски?

...Моя теория правильная, потому что читаю Библию, моя теория не моя но Бог дал ёё мне. Потому, что люблю Бога моего и Он мне дал знать теорию.

Сдается мне что если я спрошу у вас что такое теория, то выяснится что Бог довольно плохо представляет себе что этим словом именуется.

[ТотсамыйБублик]

Цитата участника Vladilen:

А какова цель существования планет Солнечной системы, на которых нет жизни?

Например,одна из целей (о которых мы знаем) существования планеты Юпитер необходимой массы и именно с такой орбитой вращения - отклонять астероиды от нашей планеты, если бы её не было, тоо Земля подвергалась бы бомбардировкам астероидов и комет в 1 000 раз чаще, чем в реальности. То есть такая катастрофа, которая стёрла с лица Земли динозавров, стала бы обычным явлением, постоянно уничтожающим жизнь на Земле.


Да, Arigato,
у планет, собственно, отсутствуют какие-либо цели.

Но это не означает, что они не создавались с определённой целью.
Например, без бомбардировки кометами, на Земле не было бы воды, а следовательно и биологической жизни.

Без падений крупных астероидов, животный мир оставался бы неизменным, что, как считают учёные, не позволило бы победить (небольшим) млекопитающим победить в схватке за существование с многочисленным надотрядом динозавров, следовательно не появилась бы раса гоминидов.

ВСЯ вселенная существует только потому, что в ней всё устроено целесообразно: от точнейшего баланса между количеством протонов и электронов, электромагнитной и гравитационной постоянных до наличия звёзд, галактик, планет, соотношений между количеством тёмной материи (удерживает зёзды в созвездиях) и тёмной энергии (ускоряет расширение вселенной с невероятной точностью).

Влади, вы признали СТЭ?

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:


Но их спрашивали о другом - откуда взялась так тонко
настроенная вселенная.

Цитата участника Vladilen:


Совершенно верно, Виктор!
Я об этом спрашивал практически у всех участников (последний - Мастер), но ... авторы упорно решают не ту задачу.

А давайте вы сперва решите задачу по доказательству хитровы... тонконастроенности Вселенной.

Мастер,
эта задача уже решена учёными в ХХ веке.
Кратко излагаю результаты.

Согласно вычислениям, выполненным в рамках теории БВ, следовало бы ожидать хаотичного рассеивания материи по всему физическому космосу (до состояния "тумана"). На самом деле, этого не произошло. Мы видим удивительный порядок и структурированность космоса: планеты, звёзды, звёздные системы, галактики, скопления и сверхскопления галактик, крупномасштабная сотовая структура. Вселенная, как будто, специально создана для жизни.

Регулярные научными наблюдения позволили открыть около 26 параметров ( характеристик ), которые должны принимать строго определённые значения, чтобы могла существовать вселенная и жизнь в ней. В числе этих характеристик много физических констант: постоянная сильного ядерного взаимодействия, постоянная слабого ядерного взаимодействия, постоянная гравитационного взаимодействия, постоянная электромагнитного взаимодействия и т.д.

Рассмотрим, например, сильное ядерное взаимодействие (речь идёт о силе, определяющей степень притяжения протонов и нейтронов в ядре атома). Если бы это взаимодействие было всего на 2 % слабее существующего, то протоны и нейтроны не смогли бы удержаться вместе и во вселенной существовал бы только один элемент - водород ( ядро атома водорода состоит из одного протона, а нейтрона не имеет ).

С другой стороны, если бы сильное ядерное взаимодействие было всего на 0,3% сильнее существующего, то протоны и нейтроны притягивались бы друг к другу с такой силой, что во вселенной не было бы водорода, а только тяжёлые элементы. Но, с точки зрения химиков и биологов, жизнь без водорода невозможна ( впрочем, невозможна она в том случае, когда единственным элементом является водород).

Среди 26 упомянутых характеристик много строго определённых соотношений, например, отношение массы нейтрона к массе протона, протона к массе электрона, отношение количества протонов к количеству электронов и т.д.

Например, масса нейтрона на 0,138 % больше, чем масса протона; если бы, наоборот, протоны оказались чуть тяжелее нейтронов, тогда они превратились бы в нейтроны, но без протонов было бы невозможным существование атомов. Учёные рассчитали, что для существования современной вселенной масса нейтрона не должна отклоняться от нормы больше, чем на 0,1 %.

Ещё более точным должно быть соотношение между количеством протонов и электронов. Галактики, звёзды и планеты никогда бы не образовались, если бы количество протонов не равнялось количеству электронов с точностью до 10 в минус 35 степени ( т.е. с точностью 0, 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 01). Еще более точным должно быть соотношение электромагнитной и гравитационной постоянных - не менее 10 в минус 40 степени (40 нулей после запятой!), а в момент Большого взрыва это соотношение должно было соблюдаться ещё на 20 порядков точнее, т.е. не менее 10 в минус 60 степени (невероятная точность!).

Поэтому знаменитый немецкий учёный, специалист в области ракетных установок, доктор Вернер фон Браун утверждал: "Естественные законы вселенной настолько точны, что нам не составляет труда построить космический корабль для полёта на Луну, и мы можем рассчитать время полёта с точностью до доли секунды. Эти законы, безусловно, были кем-то установлены".

Среди 26 характеристик тонкой настройки вселенной есть ряд параметров, которые должны принимать очень точные требуемые значения. Это такие параметры как: скорость расширения, плотность, расстояния между звёздами в галактиках и между галактиками, доля водорода, превращаемого в гелий, уровень энтропии и т.д.

Остановимся только на одном параметре - скорости расширения вселенной. Она не может отличаться от существующей более, чем на 10 в минус 55 степени по всем направлениям. Если бы космос расширялся быстрее, материя рассеивалась бы слишком интенсивно для того, чтобы образовались галактики, а без галактик не было бы звёзд и планет. Если бы космос расширялся медленнее, то он сжался бы в один сверхплотный сгусток прежде, чем смогли бы образоваться звёзды солнечного типа.

Этот и многие другие перечисленные факты приводят нас к очень важному выводу: для того, чтобы существовала вселенная и жизнь в ней её физические характеристики должны быть чрезвычайно, поразительно точно настроены.

Вселенная должна быть сконструирована в высшей степени точно, чтобы возникли протоны, нейтроны и электроны ( со строго определёнными характеристиками ), которые соединились бы определённым образом, чтобы появились атомы требуемого ассортимента и в необходимых количествах, без чего невозможно существование жизни.

Если бы космос не был безукоризненно смоделирован, требуемый ассортимент атомов не соединился бы в сложные органические молекулы.

Таким образом, слепой случай, цепь случайных совпадений, как причина возникновения и существования наблюдаемой нами вселенной и жизни в ней исключается совершенно. Хаос не может породить из себя порядок.

Известный астроном Мэдлер писал: "Кто ничего, кроме случая, не хочет видеть в этой гармонии, обнаруживающейся с такой очевидностью в строении звездного неба, тот должен этому случаю приписать Божественную мудрость".


Цитата участника Vladilen:

а человеку Бог тоже не нужен?

Какому именно человеку?

ЛЮБОМУ!
Потому что все сотворены и нуждаются в Отце.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

А Вы видели переходные формы, разгуливающие среди людей?
Вы что, питекантроп?

Отлично!
А где же остальные промежуточные формы (питекантропы, неандертальцы, австралопитеки и т.п.), которые, согласно Вашего утверждения, разгуливают среди людей??

...Вас зацепило, но я правду сказал мне Бог дал знать как сотворил вселенную и от куда материал взял.

Верю,
потому что знаю.

[Vladilen]

питекантропы, неандертальцы, австралопитеки, хомо сапиенсы. Это все переходные формы. Хотя на счет последней я не уверен. Думаю, это тупиковая форма.

Бубли,
ВСЕ, так называемые, переходные формы от обезьяны к человеку - тупиковые!!

Потому что их НЕТ: ни среди 250 миллионов обнаруженных учёными образцов окаменелостей, ни, тем более, среди живых людей.

[Ястреб.]

По большому счёту теорию верой называют люди не имеющие представления ни о том что такое теория, ни о том что такое вера. Товарищ Владилен отчего же вы продолжаете отмалчиваться по вопросам касающимся вашего вранья про человека из Небраски?


Сдается мне что если я спрошу у вас что такое теория, то выяснится что Бог довольно плохо представляет себе что этим словом именуется.

...Владилен, это товарищ ученый противостоящий здравому учению веры, потому он не когда не постигнет, как сотворена вселенная, он нечто называет тёмной силой, показывает знания вселенной, но откуда взял Бог воду и сотворил всё, ему без веры не постигнуть.

[Ястреб.]

Vladilen; Верю,
потому что знаю.
...Так откуда Бог взял воду?

[Алексей Г.]

Бубли,
ВСЕ, так называемые, переходные формы от обезьяны к человеку - тупиковые!!

Потому что их НЕТ: ни среди 250 миллионов обнаруженных учёными образцов окаменелостей, ни, тем более, среди живых людей.

Тупиковой ветвью развития гуманоидов являются креационисты. Наблюдаемый невооруженным глазом факт. А переходные формы существуют, как бы тупиковые креационисты не лгали, что их нет. Об этом можно прочитать в любом учебнике.

[Vladilen]

Цитата участника Vladilen:

Допустим, вселенной Бог не нужен (абсурд, ибо она им создана, но ... допустим), так как будет существовать ещё 30 миллиардов лет,
а человеку Бог тоже не нужен?

Авторы труда, который мы обсуждаем упустили
из виду глобальную тенденцию вселенной к хаосу.
Этого фактора нет в их формуле.

В нашем энтропийном мире Бог нужен не только
для создания первоначального порядка из хаоса,
но и для постоянного сопротивления хаосу,
грозящему все поглотить.

Это и гибнущая биосфера Земли,
и деградирующее человечество с его
странными идеями типа теории эволюции...

К сожалению, наши оппоненты не задумываются,
откуда авторы Библии могли знать, что все мироздание
постоянно поддерживается Богом в порядке.
И о борьбе Бога с хаосом...

Друг, не могус Вами не согласиться, так и есть ...
к сожалению.

Даже соглашаясь, что эволюционный процесс бесцелен, они не могут признать, что из чего-либо БЕСЦЕЛЬНОГО получается ... ХАОС, а не удивительно целесообразно устроенные формы жизни, разум, сознание, душа.

[Vladilen]

Vladilen; Верю,
потому что знаю.
...Так откуда Бог взял воду?

Ястреб,
Творец воду ни от куда не брал ...
Он её сотворил,
как и всё остальное.

[Arigato]

Прям сразу готовую воду сотворил? Или сначала водород, кислород, а потом догадался их соединить?

[Sadness]

О том что вода это оксид водорода Бог узнал уже после того как её сотворил.

[Ястреб.]

Ястреб,
Творец воду ни от куда не брал ...
Он её сотворил,
как и всё остальное.

...Когда сотворил, и от куда взял, написано Бог есть свет, и враги Божии точат знания и зададут вопрос, откуда взялось Слово, когда Бог сказал, да будет свет, итак, как Бог мог сказать да будет свет когда Его не было то есть света. Ищи ответ.

[Ястреб.]

О том что вода это оксид водорода Бог узнал уже после того как её сотворил.

...Вода была, но откуда взялась вода, что раньше Бога ?. Быть не может, у Бога нет начало. А если Бог сотворил воду то когда?. Ведь прежде всего был рождён Сын и из воды сотворил всё. Так где была вода? Ищите ответ , а то враги точат знания и придёт время и учёные поставят в тупик веру.

[Алексей Г.]

Хаос не может породить из себя порядок.

У меня на полке стоит книга. Называется "Порядок из хаоса". Авторы - Пригожин и Стендерс. Жаль, что ее авторы не прочли гениальные умозаключения Владилена. Они бы раскаялись и плакали горючими слезами над своей безграмотностью.

Вот бросаю я кости. Долго бросаю. Получается некоторая последовательность цифр и чисел. Какова вероятность выпадения в результате именно этой последовательности? Ничтожная. Смехотворно ничтожная. Владилен делает вывод: раз вероятность ничтожная, значит, рукой бросающего водил Бог.

Его не смущает, что вероятность любой другой последовательности точно такая же. Не смущает его и то, что какова бы ни была вероятность результата некоторого длительного процесса, это не дает ему право делать вывод, что процессом кто-то управлял.