Какая же теория возникновения Вселенной правильная?

[АкваВитт]

Вранье, не подтверждается, потому что прогноз должен быть обоснован, а не ссылаться на явление во сне Летающего Макаронного Монстра. Как не подтверждаются и гороскопы, и гадания цыганок по руке. Любое хорошо составленное "пророчество" можно подогнать под любое событие.

Согласен с Вами насчет каких угодно прогнозов. Но пророчества Библии это не прогнозы, а точнейшие описания будущего. Например никто не мог прогнозировать, что Христу пронзят руки и ноги... о том, что он будет причислен к злодеям, и воскреснет... И ещё много чего "непрогнозируемого" произошло с Иисусом...

[АкваВитт]

А как насчет того, что все "пророчества" были переписаны из ветхого в новый так, чтобы совпадали?Подделка. К тому же там есть пророчества, которые не сбылись.

При чем тут рукописи Нового Завета, я говорю о реальных событиях 2000 (и более, и менее) летней давности, которые описаны пророками Ветхого Завета значительно раньше. Там есть пророчества, которые ещё не сбылись, это да, а несбывшихся пророчеств там нет...

[Алексей Г.]

Согласен с Вами насчет каких угодно прогнозов. Но пророчества Библии это не прогнозы, а точнейшие описания будущего. Например никто не мог прогнозировать, что Христу пронзят руки и ноги... о том, что он будет причислен к злодеям, и воскреснет... И ещё много чего "непрогнозируемого" произошло с Иисусом...

А в иудейских пророчествах этого и нет. Ни тончайшего, ни толстенного, никакого. Там нигде не сказано, что человеку или богу по имени Иисус пронзят руки и ноги.
И воскресение Иисуса, Осириса и т.п. является таким же мифом, как и сотворение мира за шесть дней, потому что противоречит многократно проверенным и обоснованным законам природы.
Библия - это сборник еврейских мифов. Верить в то, что Бог сотворил мир или что Иисус воскрес - то же самое, что верить в рассказы Эдды о происхождении мира из разлагающегося трупа инеистого великана.
Уж 21 век на дворе. Пора бы вырасти из пеленок и перестать верить в Дедов Морозов.

[ТотсамыйБублик]

При чем тут рукописи Нового Завета, я говорю о реальных событиях 2000 (и более, и менее) летней давности, которые описаны пророками Ветхого Завета значительно раньше. Там есть пророчества, которые ещё не сбылись, это да, а несбывшихся пророчеств там нет...

А я говорю о том, что все "сбывшиеся пророчества" из нового завета подогнанны под старый. Когда его читаешь, складывается впечатление, что авторы завета везде и повсюду ходили за Иисусом и другими персонажами. Откуда им было известно, что Иуда продал Иисуса за 30 серебрянников? Откуда известно о чем именно говорил Иисус разбойникам на кресте? О том как Пилат допрашивал Христа?

[АкваВитт]

А в иудейских пророчествах этого и нет. Ни тончайшего, ни толстенного, никакого. Там нигде не сказано, что человеку или богу по имени Иисус пронзят руки и ноги.

Ну если для Вас сложно написанное про Мессию воспринимать как пророчества, тогда почитайте пророчества про города, и посмотрите что неточного в описании будущего.

И воскресение Иисуса, ... является таким же мифом, как и .....

Ну за что Вы так ученых историков... Слишком много исторических документов у них на руках, чтобы быть уверенными в том, что Иисус Христос воскрес. Всё дело в том, что Вы даже не пытались узнать является ли Евангелие историчным, или это миф...

...сотворение мира за шесть дней, ...противоречит многократно проверенным и обоснованным законам природы.

Происхождение природы не может противоречить её внутренним законам, т.к. не имеет никакого к ним отношения, ну сами рассудите, какое отношение колористика имеет к тому факту, что картина нарисована? Да никакого, колористика не занимается вопросами существования художника и рисования им картины. Конечно Вы можете утверждать, что никакого художника нет на свете, так как при смешивании желтого с синим образуется зелёный (совершенно естественным образом) и для этого художник не нужен. Можете так же выдумывать, что картина нарисовалась сама, в полной гармонии с колористикой, и это доказано. Можете юродствовать, что картину нарисовал не художник, а кисть, в полном соответствии с законами физики... Ваши знания колористики или физики, или выдумки, никак, понимаете, - никак не отменяют тот факт, что если картина существует, то она нарисована художником.

Уж 21 век на дворе. Пора бы вырасти из пеленок и перестать верить в Дедов Морозов.

Замечательная мысль, что же Вам мешает перестать верить в то, что Эволюция - причина происхождения человека? Наверное Вам мешает тот факт, что ТЭ объясняет происхождение трилобитов в Кембрии, так же сказочно красиво, как и появление подарков в Новый Год под ёлкой - объясняется существованием Деда Мороза?

[ТотсамыйБублик]

Слишком много исторических документов у них на руках, чтобы быть уверенными в том, что Иисус Христос воскрес.

Убивл наповал. К данному гражданину вопросов больше не имею.

[АкваВитт]

А я говорю о том, что все "сбывшиеся пророчества" из нового завета подогнанны под старый. Когда его читаешь, складывается впечатление, что авторы завета везде и повсюду ходили за Иисусом и другими персонажами. Откуда им было известно, что Иуда продал Иисуса за 30 серебрянников? Откуда известно о чем именно говорил Иисус разбойникам на кресте? О том как Пилат допрашивал Христа?

И это Вас смущает? Мне это не известно! Но то, что мне чего то не известно не может стать основанием для уверенности в том, что этого не было! Если точны другие источники и с ними всё ясно, почему я должен подвергать сомнению все, если мне чего то не известно о некоторых? Вот если бы достоверные источники противоречили тем о которых мне что либо не известно, то можно бы было без колебаний считать сомнительные неверными.

[АкваВитт]

Убивл наповал. К данному гражданину вопросов больше не имею.

Удивительно, что даже вопросов не возникло о каких это документах речь... А ответы то на мои вопросы есть? Что там колористика нам про художника сообщает? А про предков трилобитов летопись ископаемых что говорит?

[ТотсамыйБублик]

И это Вас смущает?

Меня смущает текст завета. Как я уже сказал он написан, что будто апостолы летали по всюду за Иисусом.

[АкваВитт]

Меня смущает текст завета. Как я уже сказал он написан, что будто апостолы летали по всюду за Иисусом.

Насколько мне известно, так и было, только не летали а ходили. Так было принято в то время, ученики везде ходили за учителем, слушали его учение, смотрели что и как он делает, как объясняет то, что делает, выполняли задания учителя...

[Алексей Г.]

Убивл наповал. К данному гражданину вопросов больше не имею.

Несомненно.

Вот он, например, якобы "не видит разницы" между картиной и, например, березой или Вселенной. То есть если картина всегда имеет творца, то и березу творец из щепочек собрал, и Вселенную творец создал. И убеждать его, что нельзя проводить аналогию, потому что все известные нам картины были нарисованы людьми и в природе не встречаются, а березы никто по щепочкам никогда не собирал, что никаких доказательств существования творца мира нет, его не убедят. Почему? Не потому, что он клинический идиот, он отнюдь не такой. А по другой причине.

И бесполезно ему пересказывать содержание учебника по эволюционной биологии. Он же троллит. Он сознательно уводит разговор в сторону. Ведь эволюционная теория со всеми ее трилобитами никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет. Допустим, что эволюционная теория ошибочна. Это научная теория, поэтому может случиться так, что она будет признана ошибочной, с теорией Дарвина в первоначальном виде эта неприятность уже произошла давно, до создания генетики. Это нормально. Но вывод-то какой он делает? Если теория эволюции ошибочна, значит, жизнь сотворил Бог! Скажите, есть ли на свете идиоты, которые могут заключить из ошибочности теории эволюции, что жизнь создал Бог? Я в это не верю ни секунды. Человек есть хомо сапиенс, разумный, все люди прекрасно понимают, что такие идиотические выводы невозможны. Даже если теория эволюции будет признана ошибочной, из этого не следует божественное происхождение жизни. Это ясно младенцу, это ясно дауну. Так по какой причине они это делают? Они лгут потому, что им это выгодно.

[int003]

Ну за что Вы так ученых историков... Слишком много исторических документов у них на руках, чтобы быть уверенными в том, что Иисус Христос воскрес.

Ну-ну, и что же это за документы? Справка-счет за исходящий из усыпальницы? Чек за извозчика?
Или записанные рассказы очевидцев? "Документы"))

Представьте себе такую ситуацию. Отдаленная деревенька, где нет ни телевидения, ни, тем более, интернета. Телефон - один на всю деревню. И проезжал как-то раз через деревню фокусник. Мало ли по каким обстоятельствам. Заплутал, наверное. Показал один номер за еду (распилил женщину), и укатил восвояси.
Вопрос: пошлют ли в город в поисках этого фокусника гонца после несчастного случая на лесопилке?

"Документы"...))

[plug]

Удивительно, что даже вопросов не возникло о каких это документах речь...

А о каких, кстати?

Когда несколько лет назад Карбофос выступил с подобной идеей, разговор закончился его бегством с форума на ... весьма продолжительный срок (не помню точно). А что можете предложить вы?

Только сразу уточним - речь не об историчности человека по имени Иисус из Назрета. И не об историчности существовании 2000 лет назад новомодной иудейской секты, верящей, что их учитель воскресал "во плоти".

А именно об историчности самого факта воскресения.
Так какие такие исторические документы (которых еще и "слишком много" дают уверенность, что Иисус Христос воскресал?

[ТотсамыйБублик]

Насколько мне известно, так и было, только не летали а ходили. Так было принято в то время, ученики везде ходили за учителем, слушали его учение, смотрели что и как он делает, как объясняет то, что делает, выполняли задания учителя...

Они также вместе в ним на кресте висели? Откуда они знают что сказал Иисус разбойникам?

[KPbI3]

Они лгут потому, что им это выгодно.

Если они перестанут лгать, то их картина мира рассыпется и они останутся один на один с конечной жизнью и неизбежной смертью. А этого их психика может не перенести.