Ида: еще один прокол материалистических эволюционистов

[Йицхак]

Да с чего мне радоваться от того что одним дураком больше? Вот если бы вы умище свой продемонстрировали - я бы возликовал.

Ну, какие проблемы? констатируйте грустно.

[Bujim]

Ну, какие проблемы? констатируйте грустно.

Не, Цхак, вы не дурак, вы просто демагог. А к таким я отношусь весьма индиферентно.

[Йицхак]

Не, Цхак, вы не дурак, вы просто демагог. А к таким я отношусь весьма индиферентно.

И это я тоже заметил. Почти ни один мой пост не остался без вашего индифферентного внимания.
Пустое.
Попробуйте посвятить себя генетической близости человека и свиньи в свете тезиса происхождения человека и приматов от одного эволюционировавшего предка.
Это будет хотя бы по теме.

[Bujim]

И это я тоже заметил. Почти ни один мой пост не остался без вашего индифферентного внимания.

Сделал исключение по причине благолепного настроения.

Попробуйте посвятить себя генетической близости человека и свиньи в свете тезиса происхождения человека и приматов от одного эволюционировавшего предка.

"Посвятить себя генетической близости" - это как?

[Йицхак]

"Посвятить себя генетической близости" - это как?

Это по теме.
Генетическая близость свиньи и человека (причем близость до полной взаимозаменяемости органов) - доказательство полной надуманности "эволюционного древа" и теории происхождения человека и приматов от некоего единого предка.

Генетика - она вообще "продажная девка империализЬма" и поэтому с теорией эволюции не дружит. Мягко говоря.

[Bujim]

Это по теме.
Генетическая близость свиньи и человека (причем близость до полной взаимозаменяемости органов) ...

Если уж вы доверяете Интернету...

Завещаю вам... свое сердце -

- Валерий Иванович, а ксеноорганы могут заменить человеческие?
- В "чистом" виде они малоперспективны. Пока все попытки пересадить органы свиньи (эти животные по размеру и весу наиболее близки к человеку) не увенчались успехом: отторжение исчислялось буквально считанными часами. Свои усилия научный мир направил в другое русло - на создание трансгенных животных (свиней), то есть таких, которым вживлялись хотя бы два гена человека. Органы животных, выращенных генно-инженерным способом, по своей сущности ближе к человеческим и по идее должны меньше подвергаться отторжению. По моим представлениям, в начале будущего столетия появятся вполне осязаемые результаты этих экспериментов.
Будущее трансплантологии и за клонированием. Речь, естественно, не в клонировании человека - этого принять нельзя. Речь о выращивании из его собственных клеток органов для пересадки. Любых, какие только понадобятся больному. Это не фантастика. Наука достаточно близка к решению такой задачи.

WIKI:

Ксенотрансплантация, или межвидовая трансплантация трансплантация органов и/или тканей от животного другого биологического вида, чем человек.
Обычно идет речь о ксенотрансплантации от иммунологически наиболее близкой человеку свиньи или от высших приматов.
Ксенотрансплантация остается невозможной и неосуществимой при нынешнем уровне развития трансплантологии. Даже при очень сильной иммуносупрессии организма реципиента ксенотрансплантат от свиньи не выживает в организме человека в результате сверхострой реакции отторжения, сопровождающейся массивным гемолизом, агглютинацией эритроцитов и тромбоцитов и множественным тромбозом сосудов пересаженного ксенооргана.

[Германец]

Генетика - она вообще "продажная девка империализЬма" и поэтому с теорией эволюции не дружит. Мягко говоря.

Не комментируя Ваши слова в кавычках, могу, как представитель из сей науки сказать, что генетика очень даже дружит с ТЭ, тоесть ее подтверждает вследствие своих экспериментов.

[Newshin]

Этих проколов в теории эволюции будет еще больше, потому что
Господь не пощадит "творящих ложь и любящих неправду...

[Bujim]

Этих проколов в теории эволюции будет еще больше, потому что
Господь не пощадит "творящих ложь и любящих неправду...

Будет больше чем "0"? Круто!

[Йицхак]

Не комментируя Ваши слова в кавычках, могу, как представитель из сей науки сказать, что генетика очень даже дружит с ТЭ, тоесть ее подтверждает вследствие своих экспериментов.

Аха. Дружит. И подтверждает. Именно поэтому в СССР генетика и была назначена "продажной девкой империализЬма". За дружбу и подтверждение теории эволюции.

[Германец]

Аха. Дружит. И подтверждает. Именно поэтому в СССР генетика и была назначена "продажной девкой империализЬма". За дружбу и подтверждение теории эволюции.

Генетика от этого временного локального полит. вмешательства не перестала подтверждать ТЭ.

[plug]

Улыбнулся.

Хм, раньше, когда Вы не могли, Вы ржали. Что-то изменилось?

А теперь ответьте на пару вопросов:
- каким таким волшебным образом генетическая близость человека и приматов отменяет факт генетической близости человека и свиньи?

Никак не отменяет. Но вот вашим попыткам протащить утверждение, что свинья ближе к человеку, чем обезьяна, полностью противоречит.

- каким таким волшебным образом при выведении происхождения человека и обезьяны от одного предка, даже в электронный микроскоп не увидишь никаких теорий о происхождении от одного предка человека и парнокопытного (свиньи) при всей их генетической близости?

Никакого волшебства нет, есть лишь ваша слепота, точнее - невежество.

Погуглите на тему всяких эволюционных деревьев, там, естественно, ветки приведшие к свинье, и к человеку имеют общего предка.

И все млекопитающие произошли от общего предка, а если копать глубже, то и все тетраподы (все, что имеет четыре конечности) имеют общего предка. И, естестенно, парнокопытные и приматы имеют где-то общего предка. Это "общее место" в ТЭ. даже удивительно, что Вы этого до сих пор не знаете.

- каким таким волшебным образом свинья в придуманном эволюционистами "эволюционном древе" оказалась вдруг не рядом с человеком и приматами, а где-то так далеко с боку?

А почему она должна быть рядом?

Вы не поверите, но у человека даже с мышами гены совпадают процентов на 80, а какой-то небольшой процент совпадений есть даже с плесенью. Разница между свиньями и приматами в 3-5% означает весьма немалое и уже давнее расхождение соответствующих ветвей.
Что и отражено на "придуманном эволюционистами" древе.

[Pyatachok]

Секрет - это то почему вы требуете неких доказательств со стороны оппонентов, но сами доказать свою точку зрения не можете, а только хамите.

Позвольте, дружище, возможно я объясню. Дело в том, что Йицхаку, формально, и не требуется оговоренных доказательств, потому что он - ВЕРИТ. Он так и сказал: "Для меня доказательством являются наблюдаемые, воспроизводимые и проверяемые факты.
Всё остальное - вера."
Т.е. свое отношение и к потопу, и сотворению, он квалифицирует как ВЕРУ, а согласно приведенной цитате, для этого ему не нужно иметь на руках наблюдаемых, воспроизводимых и проверяемых фактов. Таким образом глупо требовать от него наблюдения и осязании Потопа, чтобы ВЕРИТЬ в это.
Ну а дальнейшее развитие диалога предсказуемо
Прошу прощения если высказался непонятно; я вообще последнее время замечаю что меня понимают с трудом, хотя сам проблем с пониманием других не испытываю. Видимо что-то со мной не так

[Йицхак]

Хм, раньше, когда Вы не могли, Вы ржали. Что-то изменилось?

Пока не вижу особо смешного.

Никак не отменяет. Но вот вашим попыткам протащить утверждение, что свинья ближе к человеку, чем обезьяна, полностью противоречит.

Не забыли - по условиям задачи я принял Ваш тезис. И тут выяснилось: 1) меня можно поупрекать за предыдущую "дискриминацию" приматов, но факт - свинья генетически чрезвычайно близкое к человеку существо - остался непоколебим.

Никакого волшебства нет, есть лишь ваша слепота, точнее - невежество.

Разве? Так Вы уже передумали относительно 95%?

Погуглите на тему всяких эволюционных деревьев, там, естественно, ветки приведшие к свинье, и к человеку имеют общего предка.

Не трудитесь делать вид, что Вы не поняли того, что я сказал.
Мне неинтересны абстратные рисунки "от амебы" как общего предка. Мне интересно очень конкретное помещение свиньи с её 95% не в предполагаемые предки человека и не рядом с человеком и приматами, а у черта на куличках (рядом с коровами).
Не получается нарисовать "эволюционное древо" согласно научным данным? (я о генетике)
А что так?

И, естестенно, парнокопытные и приматы имеют где-то общего предка.

Да, только его рисуют где-то там у основания "эволюционного древа". Впрочем, то, что вы сейчас пишите - очень характерный показатель.

Это "общее место" в ТЭ. даже удивительно, что Вы этого до сих пор не знаете.

Вся ТЭ - одно сплошное общее место. Ни одного доказательства.

А почему она должна быть рядом?

Потому, почему рисуете рядом приматов с 98%. У свиньи - 95%.
Оспаривать не будете?
И где тогда рисунок рядышком с человеком как ближайшего родственничка?

Вы не поверите, но у человека даже с мышами гены совпадают процентов на 80, а какой-то небольшой процент совпадений есть даже с плесенью.

Ключевое слово я подчеркнул.

Разница между свиньями и приматами в 3-5% означает весьма немалое и уже давнее расхождение соответствующих ветвей.
Что и отражено на "придуманном эволюционистами" древе.

Аха. Только отражено ну, очень своеобразно. Как эмбрионы у Геккеля В смысле: приматы рядышком с человеком, а свинья - рядышком с другими парнокопытными.
Ай, молодцы.

[plug]

Пока не вижу особо смешного.
Не забыли - по условиям задачи я принял Ваш тезис. И тут выяснилось: 1) меня можно поупрекать за предыдущую "дискриминацию" приматов, но факт - свинья генетически чрезвычайно близкое к человеку существо - остался непоколебим.

Зато не просто поколебался, а просто таки опрокинулся ваш "факт", что свинья (якобы) самое близкое существо.

А факт, что свинья близка никак ТЭ не мешает.
Да, близка. Меньше, чем обезьяна, больше, чем крыса...
А как должно быть?

Разве? Так Вы уже передумали относительно 95%?Не трудитесь делать вид, что Вы не поняли того, что я сказал.
Мне неинтересны абстратные рисунки "от амебы" как общего предка. Мне интересно очень конкретное помещение свиньи с её 95% не в предполагаемые предки человека и не рядом с человеком и приматами, а у черта на куличках (рядом с коровами).
Не получается нарисовать "эволюционное древо" согласно научным данным? (я о генетике)
А что так? Да, только его рисуют где-то там у основания "эволюционного древа". Впрочем, то, что вы сейчас пишите - очень характерный показатель. Вся ТЭ - одно сплошное общее место. Ни одного доказательства.
Потому, почему рисуете рядом приматов с 98%. У свиньи - 95%.
Оспаривать не будете?
И где тогда рисунок рядышком с человеком как ближайшего родственничка? Ключевое слово я подчеркнул.Аха. Только отражено ну, очень своеобразно. Как эмбрионы у Геккеля В смысле: приматы рядышком с человеком, а свинья - рядышком с другими парнокопытными.
Ай, молодцы.

У вас есть возражение по существу?
Вы уже посчитали - какой должен быть процент совпадений генома, в соответствии с "классическим" эволюционным древом? Или просто "на глазок" оценили и решили, что свинья слишком уж близко оказалась?