Какое место Библии противоречит ТЭ?

[Arigato]

Неужели вы думаете,что люди когда то жили по 900лет

Я так не думаю, но так в Библии сказано. Там ошибка?

[Алексей Ивин]

Ответ Arigato!

Я думаю вы понимаете,что Адам,Сиф и т.д размножались и имели ещё много дочерей и сыновей,(об этом есть в Библии),а не только родоначальников нового вида людей,которые появлялись через млн.лет-очень редко,иначе кого было бы топить Богу путем потопа.
Привожу Геохронол.таблицу вымирания видов от Адама до потопа и от потопа до смерти Ноя и сравниваю это с утверждением ученых о великих вымираниях.Из Библии известно,что Ной жил после потопа 350лет.т.е.350лет х на 1000-один день и на 360дней в году-взятый из потопа-получим 126млн.лет,прим.от нас до потопа.Далее смерть Адама прим.387млн.,36т - Силур,ученые говорят прим.380млн.лет назад в Африке упал метеорит-Адамята погибли с ними и животные.Смерть Еноха прим.366,84 млн.-Девон,падение астероида,мгновенно взят на небо.Смерть Сифа (сифят) прим.347 млн.назад.Смерть Еноса прим.315,36млн.-Карбон.Смерть Каинана 277,5млн.-Пермь,ученые говорят 280млн.лет назад великое вымирание.Смерть Малалеила 257,7млн.Смерть Иареда-Триас,210,24млн.,смерть Ламеха 127,8млн.лет,Смерть Мафусала-126млн.лет назад-потоп,смерть Ноя,рождение Фарры,далее современное время.

[Warren]

Она их не удерживает, она и есть тонны воды в парообразном состояни.

Читаем ещё раз. И ещё. Пока не вникнем:

И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.

Определитесь уж: "твердь" разделяет "воду" или сама ею является?

Никогда не слышали о метеоритах? Или о том знаменитом кратере от метеорита в Южной Америке?

Никогда не слышал, чтобы метеорит пробивал стойкую дыру в атмосфере и вызывал экстремальные осадки. Чаще они сгорают.

Революция в физике? Вы шутите?

Ага, про революцию я пошутил. Скорее - просто полёт фантазии, не имеющий к физике никакого отношения.

Строго по законам физики образовалась пробоина и рухнуло всё на землю.

Что "всё"? Формулу распишете?..

Круглая территория? Повешенная ни на чем?

Слова "круглая" там нет.
А "повешенная ни на чём", - да, не имеющая характерных для обитаемой земли "основ". См. Иов 38:4-6 и другие места.

Да,да. Земля Уц, круглая и повешенная ни на чем. Бывает.

Ицхак, попейте водички, успокойтесь. Теперь попробуйте прочитать сначала, не смешивая частей разных реплик. Получилось?

когда Библия приводит слова невежды "КАК литое зеркало"

Библия (о которой любят говорить - "всё Писание богодухновенно") приводит слова "небеса твёрдые". Без "как". Этого достаточно, чтобы правильно понимать тексты, сопоставимые по времени и месту написания.

Вот оно религиозное мракобесие!

Ну, так описание в 40-й главе Исайи, - земля-круг, то бишь диск, над ним небо как шатёр, мир-чертог, сверху Бог, все как саранча пред Ним, тех же щей пожиже влей. Нормальное мракобе... ой, то есть обычная древняя восточная космогония. У Индикоплова почти то же самое, сравните.

А когда Библия приводит слова человека, движимого Духом "КАК тонкую ткань" - Вы говорите "это уподобление, а не описание".

Человек, движимый Духом, именно уподобляет распростёртые небеса "тонкой ткани" и "шатру для жилья". Тут, в отличие от "слов невежды", ничего толком не говорится об их природе. Если бы движимый Духом сказал, что небеса, мол, состоят из невидимой тонкой ткани, был бы другой разговор...

Про описание "повешена ни на чем" есть что возразить?

Да нечего возражать. Да, египтяне, - и, возможно, шумеры, - считали северные области эфемерной территорией. Без "столпов"; лежащей "ни на чём". Почти небом, обиталищем сонма богов, - но всё же землёй.
А с чего Вы решили, что здесь говорится о земном "шарике"? Может, ещё и глобальную сейсмокарту в Писании нароете?..

Вот чего в Библии нет, так это шумерских и вавилонских представлений о том, что земля плоская и стоит на трех слонах, а те - на большой черепахе.

Естественно, в Библии нет того, чего никогда не бывало. Я, если Вы не поняли, вообще говорю об отражениях действительных шумерских и вавилонских представлений о мироздании. А вот попробуйте словами описать мироздание, не прибегая к общепринятым в Ваше время оборотам...

если я о ком-то скажу "золотой человек", это не значит, что такой человек сделан из золота 583-й пробы.

Ага, это иносказания. Согласен. Всё со словами "... сотворил Бог..." в том же поэтическом контексте, - тоже иносказания.
Как хорошо иногда вернуться к топику...

[carbophos]

Чит
Слова "круглая" там нет.
А "повешенная ни на чём", - да, не имеющая характерных для обитаемой земли "основ". См. Иов 38:4-6 и другие места.

Булшит. Не объяснено. Доработайте. Ну, пошевелите мозгами (если есть), как ещё это место можно с атеистической точки зрения объяснить. Плиз, прошу к микрофону...

[Arigato]

Булшит. Не объяснено. Доработайте. Ну, пошевелите мозгами (если есть), как ещё это место можно с атеистической точки зрения объяснить. Плиз, прошу к микрофону...

Круглая и повешенная ни на чём:

[devica]

Вы неправильно считаете,дни творения не относятся к этому времени.1 день равен 1000лет относятся к времени появления человека т.е от.Адама до смерти Ноя -рождения Фарры,после рождения Фарры 1000лет равны одному дню,вроде похоже но смысл разный.Год берем из притчи о потопе,равен 360 дней.Катастрофы это время смерти сынов Божьих,напр.Сифа ,Ламеха и т.д. Это время исчисляется в млн.лет и совпадает с большими катастрофами на земле,я приводил ранее в Тайнах Библии таблицу.

Наш день - сутки зависит от солнца, а в первые три дня не было еще и самого солнца --> значит были не наши дни. Какие были дни творения -неизвестно. Но! Можем предположить, что эти дни не были мгновениями, об этом говорит последовательность и постепенность творения.
Это мне так объяснили в церкви православной.

[carbophos]

Круглая и повешенная ни на чём:

Классная картинка... Особенно умиляет Ваше атеистчиское представление со слонами и черепахой...

[devica]

"Твердь - воздушное пространство, или видимое небо. Происхождение ее можно представить так Неизмеримо громадная масса водянистого в-ва распалась по мановению Божью, на миллионы отдельных шаров, которые закружились на своих осях и понеслись каждый по своей отдельной орбите. Пространство, образовавшееся между ними, стало твердью. Ибо в этом пространстве движение невоссозданных миров утверждено Господом на определенных и неизменных законах тяготения , так что они не сталкиваются между собой и нисколько не мешают друг другу в своих движениях...."
Дальше информация для тех, кто понимает старославянский - Иоанн Дамаскин 8 век. Он говорит: "Водрузивый на ничесомже землю повелением Твоим и повесевый неодержимо тяготеющую...."

Это из книги "Закон Божий"

[Arigato]

Это не моё представление, тут почти всё по Библии. Только слоны и черепаха лишние. А так: один в один, как в Библии написано.

[devica]

Это не моё представление, тут почти всё по Библии. Только слоны и черепаха лишние. А так: один в один, как в Библии написано.

Ну вообще-то, строго говоря, на Вашей картинке она в принципе не повешена, она очень устойчиво стоит.

[carbophos]

Это не моё представление, тут почти всё по Библии. Только слоны и черепаха лишние. А так: один в один, как в Библии написано.

Ну уж нет... В Библии такого даже близко нет. Там четко написано, не на слонах, не на черепахе, а ни на чем... Это явно фантазии первых атеистов, у них уже была в руках каменная бритва Оккама Ведь так намного проще и понятнее объяснить (на черепахе и слонах), чем ни на чём подвешанная...

[Филолог9]

"У Господа 1 день = 1000 лет.
Давайте вернемся к сотворению. Представьте, что "небо" это магнитное поле.Оно появляется в 1 день как и солнце. Атмосфера появилась после отделения суши от воды на 3 день вместе с зеленью. А во 2 день, как правильно вам уже говорили, небо отделило водопаровую оболочку (воды над твердью небесной, над магн. полем) от воды под неб. твердью. т.е речь идет об облаках и водами на планете.
На 4 день, появляется ночное светило, на 5 день рептилии, птици и рыбы, в этот же день рептилии гибнут, а на 6 день, когда уже атмосфера очистилась от лишнего углекислого газа и накопила кислород - сотворен был человек и млекопитающие.
Дальше другая история. Бытие гл.6.
"когда люди на земле стали умножаться и родились у сынов человеческих прекрасные дочери, то стали они воплощаться и брать их в жены... И сказал Бог: не вечно Духу Моему быть пренебрегаему человеком, в заблуждении своем они суть плоть. (прах). жить им 120 лет (до потопа) вот тут- то и пригодилась водопаровая оболочка через 120 лет. Целый месяц ливень поливал землю... и не стало водопаровой защитници от солнца.
С тех пор: "земля сберегается огню на день суда нечестивых...". А Ангелы умерли плотью, но восстали Духом, содержатся в адском мраке до суда. Иисус, умерев плотью, но восстав Духом сошед к ним, проповедал и им....Иуда гл.1/6:

[Arigato]

Цитата от carbophos:

Ну уж нет... В Библии такого даже близко нет. Там четко написано, не на слонах, не на черепахе, а ни на чем... Это явно фантазии первых атеистов, у них уже была в руках каменная бритва Оккама Ведь так намного проще и понятнее объяснить (на черепахе и слонах), чем ни на чём подвешанная...

Я признаю, Библия совершила огромный рывок вперёд: если раньше черепаха была ни на чём, то Библия заявила, что круг теперь сам по себе, даже без черепахи и слонов. Это воистину гениально!

[Филолог9]

Когда люди на земле начали умножаться, и родились у сынов человеческих прекрасные дочери то СЫНЫ БОЖИИ - АНГЕЛЫ видя дочерей человеческих, как они прекрасны стали воплощаться... Простите пропустила часть текста в предыдущей реплике.

[carbophos]

[q=carbophos]
Я признаю, Библия совершила огромный рывок вперёд: если раньше черепаха была ни на чём, то Библия заявила, что круг теперь сам по себе, даже без черепахи и слонов. Это воистину гениально!

Прогресс! Респект!