Является ли неверие верой?

[Andy_asp]

Извините.

Хамов не извиняю.

Кто бы говорил!

[KPbI3]

Кто бы говорил!

Вы, юноша, кроме флуда на что либо еще способны?

[Andy_asp]

Вы, юноша, кроме флуда на что либо еще способны?

Вам позволительно а мне нет! Должен же кто-то и вам указывать на ваши недостатки!
А по поводу темы я раннее высказался.
Вопрос в том - готовы ли вы выслушать другие точки зрения?

[KPbI3]

Andy_asp

Вопрос в том - готовы ли вы выслушать другие точки зрения?

А я чем тут занимаюсь? Просто тот хам не высказывал точек зрения, а занимался демагогией, а это разные вещи.

[Andy_asp]

Andy_asp

Вопрос в том - готовы ли вы выслушать другие точки зрения?

А я чем тут занимаюсь? Просто тот хам не высказывал точек зрения, а занимался демагогией, а это разные вещи.

Каждый высказывается в меру своего понимания! Необходима снисходительность (т.е. я имею в виду всеприятие любой точки зрения и конструктивный спор при конфликте точек зрения), но не переход на характеристики личности.

[KPbI3]

Каждый высказывается в меру своего понимания! Необходима снисходительность (т.е. я имею в виду всеприятие любой точки зрения и конструктивный спор при конфликте точек зрения), но не переход на характеристики личности.

Вот Вы хаму это и расскажите. Посмотрим, что он Вам ответит.

[Lester_M]

Является ли неверие верой?
Вот такой вопрос...

Проще сказать чем оно не является. Оно не является тем за что его выдаёт Рулла и компания. Следствием образованности и глубокого ума. Неверие не имеет рациональной причины. Причину надо искать в духовной предустановке человека.

[Rulla]

Для Pyatachok


ИМХО, разногласия на уровне терминологии. Говоря о вере хотя бы с горчичное зерно, или что-то вроде "эта вера сильна, эта слаба, эта крепка", приходится подразумевать под верой нечто аналоговое, а не дискретное, которое может быть больше-меньше, сильнее-слабее. Так что, смотря какой смысл в слово вкладывать.
Хотя со стороны эти споры про веру-неверу мне, лично, напоминают разборки сколько ангелов на острие иглы поместятся.

Спор может быть и терминологический, но - уже судя по его навязчивости, - важный. Для тех, кто поднимает эту тему.

Определенной категории верующих чрезвычайно важно доказать, что верующими являются все. Главным образом, потому важно, что своей веры они подспудно стесняются. Хотя, конечно, они и будут сие отрицать, причем, как им будет казаться, искренне.

Есть и вторая причина, - конфликт со знанием. Если не разбираешься в теме, а оппонент разбирается, популярным демагогическимприемом всегда было объявить его знания "верой".

[Rulla]

Для Игорь Борисов


У вас снова нелады с логикой. Если эволюция не слепая и не глухая, значит ею движет Замысел. Что и требовалось доказать

Она движима условиями и закономерностями.

Вы путаете кислое с холодным. Конечно, постулаты Евклида были приняты для удобства. Для удобства построения евклидовой геометрии. Но, тем не менее, ввиду кажущейся очевидности, они были приняты без доказательства, т. е. на веру.

У вас нелады с логикой. Как полноценному человеку может придти в голову поверить (!) в то, что он - как он истинно знает - сам сию минуту принял для удобства дальнейших рассуждений!? Причем, взяв, в общем случае, с потолка?

На веру - без доказательства - иногда может приниматься истинность утверждения. Но исходные посылки, подобные постулатам Евклида, не могут расматриваться, как истинные или ложные. Просто потому, что они сами и служат для того, чтобы истинность определялась относительно них.

Потому, они и не нуждаются в доказательствах. С одной стороны, глупо доказывать истинность того, что выше истины. С другой стороны, глупо доказывать истинность того, что можешь в любой момент отбросить по желанию, избрав за критерий истинности другой набор аксиом.

У вас снова логическая кашка. Вы путаете Бога и человеческие представления о боге. Когда человек пытается дать определение Бога, это так же смешно, как если бы инфузория туфелька пыталась дать определение человека

Это верно. Единственно разумная позиция верующего.

Но многим ли подсилу веровать в нечто настолько абстрактное, что его даже нельзя наделить качествами? К примеру всеблагостью?

[RehNeferMes]

Между прочим, художественные произведения делятся грубо говоря на 3 вида: cозданные в результате поисков Бога, созданные для прославлени Бога, созднные из противоборства с Богом и тщеславия.
Вы какими наслаждаетесь?

А куда вы денете сотни тысяч произведений, созданные с глубоким пофигизмом на Бога? созданные в неведении самой идеи личного монотеистического Бога?

В ваше "определение" не влезает, например, всё китайское искусство и японское, вместе взятые. К какой категории отнести "Большую волну в Канагава" Хокусая РРѕР»ССая волна РІ Ранагава в Рикипедия или "Праздник на реке Бяньхэ" Чжан Цзэ-дуаня ? <STRONG><FONT color=#ff7100>Китай и Китайцы</FONT></STRONG><BR>Китайцы отмечают &#

Следовательно, оно годится для сугубо внутреннего - межхристианского - употребления. Наружу с ним лучше не выходить.

[KPbI3]

Между прочим, в это определение не влезает всё китайское искусство вместе взятое. Куда вы денете сотни ысяч произведений, созданные с глубоким пофигизмом на Бога, созданные в неведении самой идеи личного монотеистического Бога?

В ваше "определение" не влезает, например, всё китайское искусство вместе взятое.

Следовательно, оно годится для сугубо внутреннего - межхристианского - употребления. Наружу с ним лучше не выходить.

Ну откуда Орли может знать о китайском искусстве? Разве ей об этом пастор на воскресных богослужениях рассказывает? Или может в Библии что либо говорится о Китае?

[RehNeferMes]

Карлсон-плод воображения Астрид Линдгрен.
Бог-объективная реальность.

Доказательства второго утверждения?

С Карлсоном-нет, а с Богом боретесь, несмотря на всю кажущуюся неадекватность.

Из-за Карлсона людей не жгли.

[RehNeferMes]

Ну да, как еще Вы можете обьяснить наличие веры в человеке ?...

Никак. И не надо. Зачем, если этого объяснения вполне достаточно и оно 100% работает? Перестанет срабатывать - поищем другое, а пока "лезвие Оккама"... Господи, кому я это говорю.

Только это все-таки несопоставимо лучше ,иметь в себе пусть даже ,,недовзрослевшего,, , но живого, чем никакого или мертвого !

А ещё лучше быть Цезарем и Наполеоном. Всю жизнь кормёжка за казённый счёт, и работать не надо.

[RehNeferMes]

Оно не является тем за что его выдаёт Рулла и компания. Следствием образованности и глубокого ума. Неверие не имеет рациональной причины.

О да.

Образованность и глубокий ум ведут к вере, что над Землёй пять тысяч лет назад висели твёрдые небеса. (Участник Quakerr верит именно в это.)

[RehNeferMes]

Или может в Библии что либо говорится о Китае?

В Библии (насколько я её помню) ничего не говорится о Китае.

Отчего Китай, кажется, нисколько и ничего не теряет.