Время

[MerliN666]

Хотелось бы прояснить с помощью уважаемых форумчан понятие времени. Что такое время? Течет ли оно или мы движемся в нем? Есть ли у него начало или конец. Что такое судьба? Откуда приходят в этот мир пророчества? Множество вопросов. Кстати, ангелы, как и демоны, могут перемещаться во времени. А могут ли делать подобные трюки люди?

[Sasa]

Время это неотъемлемое свойство нашей вселенной.
Оно течёт, так как может замедляться, может и вообще стоять. Так же и мы можем двигаться в нём.
Можем так же перемещаться во времени, как ангелы и демоны, но только в одном направлении. В обратном направлении перемещаться просто не имеет смысла. Зачем ? исправить свою ошибку ? Но можно пойти исповедаться, искренне и грех твой анулируется. А опыт, сын ошибок трудных, будет всегда с тобой. Ага.

[Савааоф]

Хотелось бы прояснить с помощью уважаемых форумчан понятие времени.

Пожалуйста.

Что такое время?

Измерение перпендикулярное пространству.

Течет ли оно или мы движемся в нем?

Мы движемся в нем.

Есть ли у него начало или конец.

Есть.Его начало 13 700 000 000 лет назад.

Что такое судьба?

Ничто.Ее нет.

Откуда приходят в этот мир пророчества?

Из психических девиаций пророков.

Множество вопросов. Кстати, ангелы, как и демоны, могут перемещаться во времени. А могут ли делать подобные трюки люди?

Могут.В данный момент вы это делаете.

[Армагедонтыч]

Хотелось бы прояснить с помощью уважаемых форумчан понятие времени. Что такое время?

Четвёртая координата пространства.

Течет ли оно или мы движемся в нем?

Материальная часть нас(хард, "железо") движется по четвёртой координате пространства.

Есть ли у него начало или конец.

У кольца нет конца.

Что такое судьба?

То, что Вы формируете в процессе жизни.

Откуда приходят в этот мир пророчества?

Из "видения"(ощущения) четырёхмерного пространства(четвёртой координаты).

Множество вопросов. Кстати, ангелы, как и демоны, могут перемещаться во времени. А могут ли делать подобные трюки люди?

Ангелы и демоны сущности не материальные, из чего следует, что сие возможно только на уровне сознания(астральная проекция, эфирное тело,как оболочка).
На уровне материального тела невозможно.

[Sasa]

2 Армагедонтыч

Ангелы и демоны сущности не материальные, из чего следует, что сие возможно только на уровне сознания(астральная проекция, эфирное тело,как оболочка).
На уровне материального тела невозможно.

Не совсем верно по моему. Совершенный Дух, это только Бог, все остальные материальные.
Демоны же вообще выше земной атмосферы подниматься не могут.
Хоть и корчут иногда из себя космических пришельцев.

[plug]

Хотелось бы прояснить с помощью уважаемых форумчан понятие времени. Что такое время?

То, что мы называем временем, в общем-то фикция, "подпорка для ума".

Дело в том, что у материи есть такое свойство - находиться в движении. Точнее, даже не свойство, а способ существования. То, что никак не движется, не взаимодействует с чем-то другим материальным - то не существует.

Так вот, в своем движении материя как-то меняется. Частицы меняют свое положение, свое состояние, происходят какие-то события, одни изменения вызывают другие ... Вот это всеобщее "бурление" состояний или событий и есть то реальное, что существует в мире независимо от нас. А нам, познающим этот мир, часто бывает нужно сопоставить разные события, найти причину или следствие, решить - может ли какое-то событие быть причиной другого, нас интересующего, и т.п.

И вот тут то возникает проблема. С пространством, взаимным расположением предметов, мы легко управляемся. Оно нам видно непосредственно - взглянув перед собой, мы сразу на одной картинке видим и дерево, и угол дома, и писающую на него собачку, и проезжающий автомобиль и облака над всем этим... А вот с событиями все гораздо хуже. Мы непосредственно видим только "срез", застывшую картинку, состояние дерева, собаки, автомобиля, облаков. К счастью, у нас есть еще память и воображение. И вместе с мгновенной картинкой перед глазами мы имеем еще воспоминания - такие же картинки, где автомобиль, собака, облака еще не заняли то положение, где они находятся в картинке "сейчас". Ну и можем вообразить их положение после "сейчас".

Так вот, чтобы как-то расставить эти картинки - "было", "сейчас", "будет", навести в них порядок и как-то, хотя бы мысленно "взглянуть" на них разом, мы вынуждены представить себе эту упорядоченную последовательность как-бы в пространстве. Вот, левее - машина, как она была в наших воспоминаниях, правее - как мы вообразили ее еще не существующее положение, посередине - то, что мы непосредственно ощущаем. И вот это воображаемое пространство, в котором мы расставляем по порядку воспоминания, ощущения, воображаемые состояния, или события - причины и следствия... Так вот, это воображаемое пространство мы называем временем.
Но на само деле оно воображаемое, в реальном мире его нет, есть лишь "бурление" материи, постоянно сменяющие друг друга события и состояния.

Течет ли оно или мы движемся в нем?

Как это ни странно прозвучит, но - как вы хотите, так и есть.
Раз уж мы его сами вообразили, то можем выбрать себе любую удобную аллегорию. Можно представить себе как текущую реку, можно - как длинную дорогу в пустыне, можно - как узкий коридор. Можно себя, свои состояния воображать как капельки реки, или щепки, плывущие по ней или наоборот - камешки на берегу, мимо которых проплывает "миг между прошлым и будущим"... Как вам удобнее, так и воображайте. И не слушайте тех, кто скажет, что их воображаемая картинка правильнее вашей.

Есть ли у него начало или конец.

Вот это тоже интересный вопрос. Поскольку время, как "река", "дорога" или "коридор" сущность воображаемая, то вообразить мы его можем как угодно. Хотим - ограничим "пунктом А" и "пунктом Б" - началом и концом. А можем протянуть в любую сторону до бесконечности или настолько, насколько нам воображение позволит.

Но в реальности то мы имеем лишь смену состояний материи. И вот если существует самое первое изменение состояния и само последнее, после которого либо исчезнет всякая материя, либо (что по сути то же самое), она вся, до последней частицы или волны застынет в неподвижности ... вот это и будут "начало и конец времени".
Считается, что первое изменение, о котором можно говорит как о смене состояния материи, имело место быть 13 с половиной миллиардов лет назад. Как бы мы не пытались придумать состояние ему предшествовавшее, это оказывается то же самое состояние, без всякого изменения. Будет ли последнее изменение - на это счет пока нет единого мнения у ученых.

Но, еще раз повторю - мысленно мы нашу воображаемую "дорогу" можем протянуть настолько далеко, насколько позволит наше воображение. Все равно она - фикция.

Что такое судьба? Откуда приходят в этот мир пророчества? Множество вопросов.

Интересные вопросы, но "это уже другая история".

Кстати, ангелы, как и демоны, могут перемещаться во времени. А могут ли делать подобные трюки люди?

Да, конечно. Первое такое перемещение описал Герберт Уэллс.
Точнее, он первым описал механическое приспособление для этого. А истории с перемещением во времени были и раньше.
А сейчас достаточно придти в книжный магазин и спросить - "где у вас книги о путешествиях во времени". Скорее всего, вам покажут. И не одну.

[Армагедонтыч]

2 Армагедонтыч

Ангелы и демоны сущности не материальные, из чего следует, что сие возможно только на уровне сознания(астральная проекция, эфирное тело,как оболочка).
На уровне материального тела невозможно.

Не совсем верно по моему. Совершенный Дух, это только Бог, все остальные материальные.
Демоны же вообще выше земной атмосферы подниматься не могут.
Хоть и корчут иногда из себя космических пришельцев.

Смотря что подразумевать под материей, вещество физического мира, или тонкие информационные материи.
Человек представлен и тем и другим. Есть физическое, вещественное тело, в переводе на компьютерный язык "железо" или "хард", и есть комплекс информационных тел, в переводе на компьютерный язык "программное обеспечение" или "софт". Внедрение как ангелов, так и демонов в вещественную плоть возможно только через "софт". Что-то вроде вируса, переключающего управление на себя. Но это грубый пример.

[извне :-)]

Дело в том, что у материи есть такое свойство - находиться в движении. Точнее, даже не свойство, а способ существования. То, что никак не движется, не взаимодействует с чем-то другим материальным - то не существует.
...Так вот, в своем движении материя как-то меняется. Частицы меняют свое положение, свое состояние, происходят какие-то события, одни изменения вызывают другие ... Вот это всеобщее "бурление" состояний или событий и есть то реальное, что существует в мире независимо от нас. А нам, познающим этот мир, часто бывает нужно сопоставить разные события, найти причину или следствие, решить - может ли какое-то событие быть причиной другого, нас интересующего, и т.п.
...Но на само деле оно воображаемое, в реальном мире его нет, есть лишь "бурление" материи, постоянно сменяющие друг друга события и состояния.

Прекрасно описали время из ОТО, но почему-то называете его воображаемым.

[plug]

Прекрасно описали время из ОТО, но почему-то называете его воображаемым.

Так а где здесь само время?
События это не время, это то, что в нашем понимании происходит "во времени".
Состояния это тоже не время, материя - тем более. Время это "вместилище" для событий, смен состояний. А вот "вместилище" то и воображаемое. Как и "ось t" на графиках процессов.

А главное, это понимание ("аллегоричности" понятия времени) хорошо объясняет все парадоксы с его конечностью/бесконечностью. Воображаемое время мы можем вообразить каким угодно - отрезком, лучем, бесконечной прямой. Но оторванное от материалных событий оно становится пустой абстракцией. А физический смысл оно имеет только на том "отрезке" или "луче", где есть материя, находящаяся в движении. Но не наоборот - везде, куда мы мысленно "протянем" время, обязательно должно быть что-то движущееся, материя, "тонкая материя", "чистый дух" или еще какая хрень.

[Мурка]

plug

Вы здорово описали время.
Но не слишком ли просто?
Почему тогда существует столько парадоксов со временем?
Например парадокс близнецов.
Сколько ни читала ОБЪЯСНЕНИЕ парадокса ничего понять не могла.
Простой факт не могу уразуметь-как один молодеет а другой стареет.
Объясните пожалуйста в свете своих размышлений.

[Савааоф]

plug

Вы здорово описали время.
Но не слишком ли просто?
Почему тогда существует столько парадоксов со временем?
Например парадокс близнецов.
Сколько ни читала ОБЪЯСНЕНИЕ парадокса ничего понять не могла.
Простой факт не могу уразуметь-как один молодеет а другой стареет.
Объясните пожалуйста в свете своих размышлений.

Все дело в том, что скорость света-эта максимальная скорость с которой можно послать сигнал.А наблюдатель находящийся в другой системе отсчета-движущейся относительно той, в которой происходят события и наблюдатель неподвижный относительно системы отсчета в которой происходят события видят эти события в разные моменты времени.Из этого вытекает относительность одновременности.А из относительности одновременности вытекает относительность времени.

[Newshin]

Движение во времени

Время это характеристика направленного движения событий.


Чтобы вернутся хотя бы на 2000 лет назад нужно прегруппировать
и вернуть ве элементарные частицы во вселенной(на это нужна энергия порядка самой вселенной)в то положение в котором они были 2000 лет назад , для этого надо также знать о положении каждого атома, и обладать информацией о точнейшей функции их движения и положения в пространстве.
_________________________________________________

Далее, посколько Господь есть Дух(тончайшая субстанция, настолько тонкая что даже не нарушает один из фундаментальных законов квантовой механики гласящий следующее,


"невозможно наблюдать за системой не повлияв на нее" закон неопределенности в квантовой механике - Поиск в Google
Вот так!)



то Ему возможно наблюдать за системой вне времени
коректируя её на Свое усмотрение, влияя на нее или не влияя на свое усмотрение,этот закон настолько тонок, что может гласить даже следующее:

"Невозможно наблюдать за системой не повлияв на нее, но для Господа это возможно, ибо Он, пособен очень тонко корректировать её даже если и влияет на не Своим присутствием"

[Pioneer]

Время подобно песчинкам, которые сыпятся сквозь пальцы жизни, пересчитать их невозможно, но когда-нибудь ладонь сознания будет пуста, песчинки сольются друг с другом и образуют вечность.

Г. Рудковский

[Мурка]

Все дело в том, что скорость света-эта максимальная скорость с которой можно послать сигнал.А наблюдатель находящийся в другой системе отсчета-движущейся относительно той, в которой происходят события и наблюдатель неподвижный относительно системы отсчета в которой происходят события видят эти события в разные моменты времени.Из этого вытекает относительность одновременности.А из относительности одновременности вытекает относительность времени.

Ну и что???????????

[ИлюхаМ]

Ну и что???????????

Вы спрашивали про парадокс близнецов, н неверно его воспроизвели. Там никто не молодеет, просто один из близнецов, тот, который находится в межзвездной экспедиции, стареет медленнее. Потому что его система отстчета неинерцеальна. Так же скорость течения времени замедляется в поле тяготения. Именно поэтому в искуственных спутниках земли существует коррекция времени.