Гелиоцентризм, все ли так однозначно?

[Amor]

Я несколько не разобрал Ваше сообщение: вообще обосновывать свою позицию ненаучно, или Вы имеете в виду геоцентризм?
Если последнее тогда потрудитесь объяснить почему?

Обратимся к научному методу:

Первый этап метода состоит в проведении наблюдений и измерений.

Второй этап состоит в изучении моделей, предложенных в результате наблюдений.
Третий этап включает выдвижение гипотез для объяснения наблюдаемых моделей.
Четвертый этап заключается в предсказании результатов планируемых, но еще не проведенных экспериментов на основе предположения, что гипотеза правильно описывает общее положение вещей.
Пятый этап состоит в проведении таких контрольных экспериментов с целью проверки предсказаний, сделанных на основе гипотез.

В этой теме обсуждаются две модели Геоцентризм (система Браге) и Гелиоцентризм (система Коперника).

Гелиоцентризм является привычной моделью которую нам рисуют в учебниках с первого класса, но я уверен, что лишь "призрак театра" (согласно Ф.Бэкону) может помешать Вам рассматривать геоцентризм как адекватную модель.

[Amor]

Это просто какое-то извращение.

Это не из-вращение, это просто вращение Луны, Солнца и звезд (по крайней мере параллаксных) вокруг Земли

[Amor]

нет, Майкельсон-Морли не доказывает неподвижность Земли, а опровергает наивные теории эфира. что же касается Майкельсона-Гейла, то он как раз указывает на вращение Земли -- как и маятник Фуко и тор Комптона.

Во случае маятника Фуко его снос обеспечивается силой Кориолиса. В случае гелиоцентрической модели это артефакт ускорения Земли движущейся вокруг Солнца.

Если же принять что вся Вселенная вращается а Земля неподвижна, то движение Вселенной вызовет абсолютно эквивалентные силы и ускорения. Это, кстати, был один из аргументов представителей релятивизма в защиту своей теории в пору ее зарождения. Ганс Ферринг продемонстрировал это рассчитав гравитационное поле создаваемое вращающейся оболочкой материи вокруг Земли. Причем в этом случае сила Кариолиса это реальная сила, а не фиктивная.

[void]

Во случае маятника Фуко его снос обеспечивается силой Кориолиса. В случае гелиоцентрической модели это артефакт ускорения Земли движущейся вокруг Солнца.

точнее, вращения Земли вокруг оси.

Если же принять что вся Вселенная вращается а Земля неподвижна, то движение Вселенной вызовет абсолютно эквивалентные силы и ускорения.

проблема этой модели в том, что вращение Земли немного нерегулярно. и не только из-за взаимодействия с Луной, но и за счёт чисто локальных факторов -- колебания морского дна и сезонного смещения воздушных и водяных масс. в Вашей модели придётся признать, что вся Вселенная подстраивает своё вращение, "имитируя" эти нерегулярности.

[Rulla]

В рамках геоцентризма придётся также признать, что последнее землетрясение в Японии изменило скорость вращения вселенной...

А то, что Солнце, вообще, технически не может вращаться вокруг Земли, так как оно намного массивнее, и центр масс системы Земля-Солнце практически совпадёт с геометрическим центром Солнца, а не Земли, - имеет значение?

[plug]

Пожалуйста, внимательно прочитайте шестую главу обсуждаемой книги. Привожу обширную цитату которая является ответом на Ваше возражение:

Вообще-то нет, не является. В цитате речь идет не о параллактическом эллипсе, а об аберрационном (аберрантном). А это несколько другое явление. Хотя оба и обусловленны вращением (даже не важно чего), но природа у них разная.

Так как насчет "годичного параллакса некоторых звезд"?

[allb]

В рамках геоцентризма придётся также признать, что последнее землетрясение в Японии изменило скорость вращения вселенной...

землетрясение можно было бы как раз возмущениями в эфире размером в 60 св. дней ещё как-то объяснить, а разный годичный параллакс именно некоторых(не всех) звезд как-то объяснить не получается

А то, что Солнце, вообще, технически не может вращаться вокруг Земли, так как оно намного массивнее, и центр масс системы Земля-Солнце практически совпадёт с геометрическим центром Солнца, а не Земли, - имеет значение?

не проблема. Если нехватит массы мы добавим тёмной материи и будет перфект

[Rulla]

землетрясение можно было бы как раз возмущениями в эфире размером в 60 св. дней ещё как-то объяснить, а разный годичный параллакс именно некоторых(не всех) звезд как-то объяснить не получается
не проблема. Если нехватит массы мы добавим тёмной материи и будет перфект

А ничего, что Солнце начнёт вращаться вокруг Земли, только если за счёт тёмной материи масса Земли увеличится в 100 000 000 000 (сто миллиардов) раз? Что неминуемо приведёт к гравитационному коллапсу?

[allb]

А ничего, что Солнце начнёт вращаться вокруг Земли, только если за счёт тёмной материи масса Земли увеличится в 100 000 000 000 (сто миллиардов) раз? Что неминуемо приведёт к гравитационному коллапсу?

не смешите мои тапочки, у нас ещё тёмная энергия про запас завалялась, так вот она как раз обьясняет факт, почему Вселенная гравитационно не коллапсирует, т.к. тёмная энергия не собирается в сгустки и в определенном смысле испытывает антигравитацию. В этом смысле и можно говорить об антигравитации

[Rulla]

не смешите мои тапочки, у нас ещё тёмная энергия про запас завалялась, так вот она как раз обьясняет факт, почему Вселенная гравитационно не коллапсирует, т.к. тёмная энергия не собирается в сгустки и в определенном смысле испытывает антигравитацию. В этом смысле и можно говорить об антигравитации

А то, что на Земле в этом разе сила тяжести в 100 000 000 000 ниже нормы - это тоже тёмная энергия объясняет?
Кроме того, если вы накачаете в Землю до фига массы, а потом полностью компенсируете эту массу антигравитацией, как раз и выйдет, что Земля вращается вокруг Солнца. Ибо так по Ньютону выходит.

[allb]

А то, что на Земле в этом разе сила тяжести в 100 000 000 000 ниже нормы - это тоже тёмная энергия объясняет?
Кроме того, если вы накачаете в Землю до фига массы, а потом полностью компенсируете эту массу антигравитацией, как раз и выйдет, что Земля вращается вокруг Солнца. Ибо так по Ньютону выходит.

Вы как-то примитивно и пошло себе последние достижения науки представляете. Мы поместим это всё не на Земле а в очень сложной структуре в ближнем космосе, пусть там друг друга компенсируют. Вы своими попытками затормозить развитие науки и реакционной аргументацией только разоблачаете свою истинную сущность

[Rulla]

Для allb


Вы как-то примитивно и пошло себе последние достижения науки представляете.

Для физиков это характерно.

Мы поместим это всё не на Земле а в очень сложной структуре в ближнем космосе, пусть там друг друга компенсируют

Ну, вот. Они друг-друга скомпенсируют, а Земля будет вращаться вокруг Солнца, так как Солнце тяжелее.
Капитан Очевидность, заодно с физикой говорит: если мы что-то скомпенсируем, оно ни на что влиять не будет.

[Greens]

если Землю выбрать точкой отсчета.

Выходит тогда Солнце одновременно крутится вокруг Луны Юпитера Меркурия Марса Венеры и других планет. Проблема в том что эти планеты крутятся вокруг Солнца с разной скоростью - из чего никак нельзя предположить что это Солнце крутится вокруг них.

[allb]

Для allb


Вы как-то примитивно и пошло себе последние достижения науки представляете.

Для физиков это характерно.

клевета. Физики, они поэты.

Мы поместим это всё не на Земле а в очень сложной структуре в ближнем космосе, пусть там друг друга компенсируют

Ну, вот. Они друг-друга скомпенсируют, а Земля будет вращаться вокруг Солнца, так как Солнце тяжелее.
Капитан Очевидность, заодно с физикой говорит: если мы что-то скомпенсируем, оно ни на что влиять не будет.

вот она Ваша сущность. До конца не поняв и непознав природу темной материи и темной энергии берётесь судить о влиянии одной на другую на растоянии планковской длины с последующей экстрополяцией на систему Земля-Солнце. Простой анализ размерностей показывает, что измерение положения физических объектов с точностью до планковской длины проблематично, а уж экстрополяция ...! Тут работать надо а не болтать, а Вы похоже запретить дальнейшие исследования темной материи и энергии хотите?

[Greens]

Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»?
(Нав 10:12,13)

Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
(Пс 103:5)

Вроде бы ЛАВА земли Жидкая,если ее считать основанием. Так же как и Лава Солнца которое тоже можно считать основанием.