Гелиоцентризм, все ли так однозначно?

[Rulla]

Для allb


клевета. Физики, они поэты.

Чушь. Я прозаик.

вот она Ваша сущность. До конца не поняв и непознав природу темной материи и темной энергии

Я рад, что возражений нет

[allb]

Для allb


клевета. Физики, они поэты.

Чушь. Я прозаик.

Типа Вы заслонили всех от чуши. Спасли. Спаслитель Вы наш, благодетель, заступник. Премного благодарны.

вот она Ваша сущность. До конца не поняв и непознав природу темной материи и темной энергии

Я рад, что возражений нет

[allb]

Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!
И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»?
(Нав 10:12,13)

Ты поставил землю на твердых основах: не поколеблется она во веки и веки.
(Пс 103:5)

... бла-бла-бла ...

копипаста и потом его днём с огнём не найдёшь.

[Rulla]

Типа Вы заслонили всех от чуши. Спасли. Спаслитель Вы наш, благодетель, заступник. Премного благодарны.

Не за что. Любой бы поступил так на моём месте.

[allb]

Не за что. Любой бы поступил так на моём месте.

не скажите,
Г: Этот Rulla настоящий герой!
Л: Почему, папа?
Г: Он упал в колодец, и Не может выбраться.
Л: А что в этом геройского?
Г: Ну Тебе не понять.

[Amor]

В рамках геоцентризма придётся также признать, что последнее землетрясение в Японии изменило скорость вращения вселенной...

Признайтесь, что это прекрасно! Я уверен, что скорость вращения Вселенной (или состояние отдельной ее части) зависит даже от мыслей каждого человека На каждого, сейчас живущего, человека приходится около 11 млрд. звезд так что не стесняйтесь.

А то, что Солнце, вообще, технически не может вращаться вокруг Земли, так как оно намного массивнее, и центр масс системы Земля-Солнце практически совпадёт с геометрическим центром Солнца, а не Земли, - имеет значение?

Видите ли с законом всемирного тяготения, который сейчас повсеместно господствует в науке, даже больше проблем (с точки зрения физического, а не математического, смысла) чем с гелиоцентрической системой.
Некоторые из проблем красочно описаны в этой статье. Так что скорее всего законы Кеплера есть выражением, более глубоких сущностей, нежели пассивное притяжение масс обратно пропорционалное квадрату расстояния, которому эти законы соответствуют лишь формально. Эти сущности - будут раскрыты в будущем: похоже на то что наши знания о гравитации весьма примитивны, а теории основанные на концепции недостающей массы находятся сейчас на стадии развития и эффектных визуализаций но не более того. Нового мышления и понимания природы массы, в целом для всех видов масс (обычная материя, электромагнитная масса, темная масса), пока что не создано.

Не касаясь теорий тяготения, в частности ОТО, более подробно я думаю, что Вы поняли, что вопрос определения масс Земли и Солнца, и связанным с ними движениями, не является таким уж техническим при более пристальном изучении.

[Rulla]

Для Amor


Признайтесь, что это прекрасно!

Этого не понял

Видите ли с законом всемирного тяготения, который сейчас повсеместно господствует в науке, даже больше проблем

Да, действительно, число людей имеющих проблемы не только с законами Ньютона, но даже с таблицей умножения, опасно возросло.

Некоторые из проблем красочно описаны в этой статье.

А некоторые из решений в учебнике. Но автор статьи знает, что вы его не читали.

Нового мышления и понимания природы массы, в целом для всех видов масс (обычная материя, электромагнитная масса, темная масса), пока что не создано.

Тоже нужно признать - отсутствие нового мышления не является оправданием для тех, кто не пользуется хотя бы старым.

[Полковник]

Некоторые из проблем красочно описаны в этой статье.

А некоторые из решений в учебнике. Но автор статьи знает, что вы его не читали.

Какой же вы, к чёрту гамаюн?
А объяснять кто будет?

По тексту:
" Третий закон Ньютона гласит: «Действие равно противодействию»"
Вот сразу же - неверная формулировка. Не "действие" а "сила". Вещи несколько разные однако.

Далее:
" Вот на что обратим внимание: каков бы ни был этот посредник, допущение о его существовании означает допущение нарушения третьего закона Ньютона. Смотрите: пусть тело А сдвинется в пространстве, так что изменится расстояние между ним и телом В. Соответствующие изменения сил, действующих на оба тела, происходили бы мгновенно при их непосредственном взаимодействии, но при наличии посредника это изменение должно происходить с некоторым запаздыванием."
1) ни одно взаимодействие не происходит мгновенно - а всегда со скоростью света, однако
2) и в случае с гравитацией - никаких исключений - взаимодействие передаётся точно так же и с точно такой же скоростью.
Т.н. нет никаких противоречий кроме как в голове у автора.

...
...
...

Гамаюн - продолжайте "разбор полётов".

.

[Amor]

А разве годичные параллаксы некоторых звёзд не говорят о том Земля движется по орбите вокруг Солнца?

Отнюдь. Годичные параллаксы говорят о следующем:


1. Есть относительное движение по окружности между Землей и Солнцем.

2а. Если Земля вращается вокруг Солнца, то оно покоится относительно всех звезд (либо его движение относительно звезд не вносит вклада в параллактические эллипсы)

2б. Если Солнце вращается вокруг Земли, то все звезды (и объекты Вселенной) вращаются вместе с Солнцем (в одинаковой угловой мере).

3. Некоторые из звезд находятся ближе к Солнцу чем остальные.

[Amor]

если Землю выбрать точкой отсчета.

Выходит тогда Солнце одновременно крутится вокруг Луны Юпитера Меркурия Марса Венеры и других планет. Проблема в том что эти планеты крутятся вокруг Солнца с разной скоростью - из чего никак нельзя предположить что это Солнце крутится вокруг них.

Нет, нет, нет
Вы невнимательно прочли исходное сообщение этой темы и не вникли в геоцентрицескую систему Тихо Браге.
Согласно этой системе:
1. Земля покоится в центре Вселенной
2. Солнце обращается вокруг Земли. (с периодом 1 астр. год)
3. Луна обращается вокруг Земли. (с периодом 1 сидерический месяц)
4. Остальные планеты Солнечной системы (в т.ч. Юпитер, Меркурий, Марс, Венера) обращаются вокруг Солнца (как Вы правильно заметили с разными скоростями).

Такую модель построил Браге, такая она и приводится в обсуждаемой главе книги Ф.Стотта.

От себя, в результате размышлений над моделью Браге, могу добавить
5. Звезды (по крайней мере параллактические) обращаются вокруг Солнца (но, по-видимому, весьма медленно).
6. Плюс всё - Луна, Солнце с планетами и звездами, и все остальные объекты Вселенной обращаются вокруг Земли с периодом 1 астр. сутки

Так что Земля с успехом может быть точкой отсчета (находящейся в покое).

[Amor]

А некоторые из решений в учебнике. Но автор статьи знает, что вы его не читали.

Это хорошо что Вы читали!
Тогда наверное без труда решите задачку на умножение:

Масса Солнца составляет 332946 масс Земли,
а расстояние от Земли до Солнца в 149597870,66 км / 384399 км = 389 раз больше, чем от Земли до Луны.
Соответственно разница в силе притяжения Солнца и Земли, действующего на Луну, составит 332946/(389^2)=2,195 раза. (в среднем)
Если взять в момент полнолуния то эта цифра составит 2,182 раза
Если учесть влияние Юпитера в противостоянии к Солнцу то эта цифра станет меньше на 0,0001352.

Луна, по Вашему (т.е. по закону всемирного тяготения) сильнее (аж в два с лишним раза) притягивается к Солнцу, чем к Земле!
Вопрос: почему Луна еще не стала планетой Солнечной системы?

[Полковник]

Луна, по Вашему (т.е. по закону всемирного тяготения) сильнее (аж в два с лишним раза) притягивается к Солнцу, чем к Земле!
Вопрос: почему Луна еще не стала планетой Солнечной системы?

Дядя научился пользоваться калькулятором? Или тупо откуда-то из креоброшюрки списал?

Ты-ж учитывай все силы, а не только гравитацию.

Вот возьмите верёвку, привяжите к одному концу булыжник и за второй конец раскрутите этот булыжник над головой. Булыжник притягивается землёй в ХЗ сколько раз сильнее чем вами. Почему булыжник не стал спутником земли, а продолжает оставаться спутником вашей головы???

На самом деле тут гравитация выполняет роль верёвки - не более того.

Во второй класс, приготовились... бегом... АРШ!!!

.

[allb]

....

На самом деле тут гравитация выполняет роль верёвки - не более того.

....
.

опаньки, во бред

тут три верёвки между Луной и Землей, Луной и Солнцем, Землей и Солнцем выполняют роль трёх верёвок - не более того.


З.Ы. Он тaкой тупой, что мне кaжется, что его родители 25 лет нaзaд не сумели нaйти в кaпусте млaденцa и решили воспитaть кочaн!

[Полковник]

опаньки, во бред

тут три верёвки между Луной и Землей, Луной и Солнцем, Землей и Солнцем выполняют роль трёх верёвок - не более того.

Камень летит вообще-то по-прямой. Верёвка его отклоняет от прямолинейного пути и в результате его траектория в круг замыкается над вашей головой. Точно так же и с планетами происходит. Не улетают по инерции от Солнца лишь потому что солнечная гравитация(верёвка) не даёт. Это всё. Это школьный учебник.

Во второй класс... бегом... АРШ!!!

.

[allb]

Камень летит вообще-то по-прямой. Верёвка его отклоняет от прямолинейного пути и в результате его траектория в круг замыкается над вашей головой. Точно так же и с планетами происходит. Не улетают по инерции от Солнца лишь потому что солнечная гравитация(верёвка) не даёт. Это всё. Это школьный учебник.

Во второй класс... бегом... АРШ!!!

.

прапор ты читал что он пишет : "Соответственно разница в силе притяжения Солнца и Земли, действующего на Луну, составит 332946/(389^2)=2,195 раза. (в среднем) "

есть по существу что сказать?