Возникновение Вселенной из ничего. Доказательство.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dancer
    Участник

    • 18 July 2009
    • 89

    #466
    Сообщение от Jasvami
    Именно это и есть аргумент!
    А для Вас, аргумент - мнение известных личностей?
    Это было бы доказательством в математике, физике и других точных науках - если при подставновке одного из множеств, всё уравнение приводилось бы к решению. И то, это было бы доказательством при условии что было бы доказано, что ни одно другое из множества не приводит уравнение к решению.
    А в гуманитарной сфере считать такое аргументом - я вас умоляю. Ну разве что ЛИЧНО ДЛЯ ВАС это аргумент, но не более.

    Нет, мнение известных личностей для меня не аргумент.
    "Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem..."
    Гравировка на бритве У.Оккама.

    Комментарий

    • Dancer
      Участник

      • 18 July 2009
      • 89

      #467
      Сообщение от просто Я
      Можно почитать толкования блаженного Феофелакта, или Оригена, или еще много кого
      Но на мой взгляд «отправной точкой» надо бы взять:

      "В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, ..."

      Назовите это «Большой взрыв» или как еще.. Но на что указывает Евангелие материя в том виде, в котором мы все ее видим и щупаем начала существование «чрез Него». Не из Него, не посредством Него, а именно через.
      Т.е. материя в точке сингулярности существует, но совершенно не так, как мы себе это в состоянии вообразить или понять. Там же и время.
      Именно, что на ваш взгляд. Это - ваша точка зрения, и с ней можно обниматся сколько угодно...доказательством от этого она не станет.
      Ничего личного.
      "Non sunt multiplicanda entia praeter necessitatem..."
      Гравировка на бритве У.Оккама.

      Комментарий

      • Jasvami
        Отключен

        • 21 November 2003
        • 2897

        #468
        Сообщение от Dancer
        А в гуманитарной сфере считать такое аргументом - я вас умоляю
        .
        Кажется мне, что Вы и сами не знаете, какой аргумент вам нужен

        Комментарий

        • просто Я
          Участник

          • 12 July 2009
          • 140

          #469
          Dancer

          Сообщение от Dancer
          Именно, что на ваш взгляд. Это - ваша точка зрения....
          А мы все являемся субъектами. Именно по этому и мнение называется "субъективное".
          И все относительно. Объективным считалось мнение а плоскости Земли, а субъективным - гелеоцентрическое.
          Потом они поменялись местами, и так будет всегда.
          Человечество будет сталкиваться с новыми феноменами, будет устоявшуюся теоретическую базу считать объективной, а новое - личным мнением кого-то, потом это мнение будет укрепляться и обрастать доказательной и теоретической базай и в момент "ч" субъективное личное мнение станет объективной реальностью ученого мира.
          И этот процесс бесконечен....

          Комментарий

          • plug
            Ветеран

            • 15 September 2005
            • 6480

            #470
            Сообщение от просто Я
            И все относительно. Объективным считалось мнение а плоскости Земли, а субъективным - гелеоцентрическое.
            Это как бы вообще из разных "опер". Конечно, трудно представить себе плоскую землю и в гелеоцентрической системе. Но вот круглая земля вполне сочетается и с гео- и гелео-центризмом.
            Потом они поменялись местами, и так будет всегда.
            Да ничего не поменялось.

            Земля выглядит плоской для обычного наблюдателя. И для задач скотоводов, земледельцев, строителей и военных никакого другого знания о ее "глобальной форме" не требуется.
            Конечно, реальная форма в "глобальных масштабах" интересовала мыслителей, хотя бы из простого любопытства, но никаких надежных средств для ее определения, в древнем мире не было. Можно было только догадываться.
            Реально шарообразность земли стала важна для навигации в дальних путешествиях и картографии.
            Но когда стало понятно, что "глобальная форма" Земли шарообразная, прежняя "истина" о ее плоскости не стала совершенно ложной. Просто для нее определили свои рамки - десятки километров.

            Даже сейчас строители и архитекторы, землемеры, водители в своих рассчетах никак не учитывают шарообразность земли, полагая ее плоской, в интересующих их масштабах.

            Похожая история и с гео- гелео- центрической системой.
            Особое значение выбору "самой истинной" модели придавал как раз церковь, связывая с ними свои идеологические догмы.
            А сами ученые прекрасно понимали, что новое знание не делало ложным предыдущее. Лишь определяло ему ограничивающие рамки.
            Человечество будет сталкиваться с новыми феноменами, будет устоявшуюся теоретическую базу считать объективной, а новое - личным мнением кого-то,...
            Человечество "в массе" может быть и будет. Но ему и не обязательно глубоко задумываться над этим.

            А вот в науке большинство понимает - на чем основанно представление об истинности "современной базы". Какое новое мение радикально противоречит ей, а какое - лишь дополняет. И, наконец, любой ученый, выдвигая "новое", позаботится о том, чтобы подвести под него некую базу из фактов, моделей и рассчетов. И остальные будут оценивать не столько его "новое мнение", сколько обоснования для него.
            ...потом это мнение будет укрепляться и обрастать доказательной и теоретической базай и в момент "ч" субъективное личное мнение станет объективной реальностью ученого мира.
            На самом деле "ученый мир" понимает, что все знание субъективно. И лишь так или иначе отражает "объективную реальность". И в каждом новом субъективном знании будет оценивать именно ее "объективную составляющую".
            И "традиционное" знание не является более объективным по причине своей традиционности. Лишь имеет бОльший объем накопленных фактов.
            Будут в твоей жизни и взлёты, и падения, и удачи, и разочарования. Но помни, сынок, самое главное - как бы ни сложилась твоя судьба, в какие бы обстоятельства ты ни попал, при любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью! (c) bormor

            Комментарий

            • Андрей Рамин
              Ветеран

              • 15 April 2009
              • 1246

              #471
              Формулы:
              0:0=(-<><>,+<><>)
              0:0=R
              (0,0) : (0,0)=С
              Log o0=(0,+<><>)
              Log 1 1=R
              Это наш день - мы узнали его по расположению звёзд, знаки огня и воды, взгляды Богов...

              Комментарий

              • int003
                Ветеран

                • 27 May 2009
                • 1227

                #472
                Полный бред
                Споры об определениях http://www.evangelie.ru/forum/t143543.html

                Комментарий

                Обработка...